Сотник МММ пригласил в пирамиду 250 тысяч амурских пенсионеров

Жители области считают, что это лохотрон
23 марта 2012, 17:38
2351 8
— Это ток-шоу «Вам слово» и его ведущие Алена Рябова и Александр Воронин. То и дело мы слышим новости о том, что где-то обманули очередных вкладчиков, или кому-то продали чудодейственную «живую» воду, которая якобы излечивает от всех болезней, а на самом деле оказывается простой водопроводной. Казалось бы, в нашей стране уже давно пора выработать иммунитет от такого обмана. У нас были «лихие» 90-е с их «лохотронами», МММ и другими финансовыми пирамидами. Но спустя 20 лет история повторяется.

Итак, поговорим о том, что происходит сегодня, и кто же в этом все-таки виноват. Мы с большим трудом достали «чудо», которое продается в Тынде, — «панацею от всех болезней». Нам его передали специально для этой программы. Турмалиновые носки — здесь смесь турмалиновой крошки и магниты, как утверждает тот, кто их продает. По крайне мере, так написано в аннотации. Выглядят они очень просто и стоят, видимо, копейки, хотя продаются как в бутиках по 400 рублей за пару.

Мы показали эти носки специалистам — обычные трикотажные носки, которые продаются по 400 рублей, хотя их себестоимость 3-4 рубля. Есть еще и другие способы. Например, недавно в Благовещенске сняли сюжет о «живой воде», которая излечивает от всех болезней.

(сюжет о «живой воде»)

— «Живая» вода, турмалиновые носки — все это ерунда по сравнению с другими видами обмана, финансовыми пирамидами. Итак, встречайте Валентину Васильевну Палехину. Она вложила в финансовую пирамиду «Экономический альянс», которую многие в Благовещенске помнят, полтора миллиона рублей. Скажите, пожалуйста, это правда?
— Да, это правда. Это был «Экономический альянс», финансовая пирамида. Это московская компания прибыла сюда в Благовещенск и работала, наверное, с 2008 года или чуть раньше. Потому что в 2008 году я туда как раз и попала. Они говорили, что появилась компания, что там на хороших условиях принимают вклады, и если я включусь, то не прогадаю. Условия такие: до 30 тысяч — 7% ежемесячно, после 30 тысяч — 10%. Я как экономист думаю: раз название экономическое, значит, там такие ребята ловкие сидят, пригрелись возле этого Газпрома, это такая компания мировая, делает такие деньги. Вот так я и пришла к такому умозаключению, что можно возле них три месяца побыть.

— Вопрос, который возникает у многих вкладчиков: куда смотрят правоохранительные органы? Попытаемся это узнать у Дмитрия Сережичева, руководителя пресс-службы УМВД по Амурской области. Скажите, пожалуйста, когда полиция только начинает вступать в работу? Вот есть некая фирма, которая обещает некую выгоду. Когда полиция может начать принимать меры?

— Полиция может начинать принимать меры к той или иной организации, если есть оперативная информация, к примеру, информация из СМИ, или если кто-то из граждан был обманут и обратился с заявлением в органы внутренних дел.

— Есть ли у вас права предотвратить подобный случай? Если вы чувствуете, что фирма выстраивает пирамиду, но у вас нет доказательств.
— Мы не имеем права, поскольку еще не доказано то, что именно эта фирма будет впоследствии обманывать граждан. Нужно провести большую работу, и, к сожалению, попадется ряд граждан, которые будут обмануты, прежде чем этой фирме можно будет что-то вменить и привлечь к ответственности.
В.Палехина: Мы-то ничего не можем, а вот структуры могли бы. Когда приехала эта фирма, они могли сразу обратить внимание на род деятельности, выяснить, чем они прикрылись, откуда у них такие заработки. А у них ценные бумаги разыгрывались на бирже ценных бумаг. И единственное, что мы могли — связаться с этой биржей, и там сказали, что эта фирма уже не работает, ее давно выгнали, потому что они не выполняли никакие условия этой биржи.

— А в этом случае появится мнение, что полиция мешает вкладчикам зарабатывать деньги. Причем не только вкладчикам, а организациям и предпринимателям.
Д.Сережичев: Мы работаем в рамках законодательства. Есть определенные нормативные документы, по которым мы проводим проверки тех или иных организаций. Проверять одну и ту же организацию ежедневно мы просто не имеем права, иначе потом будем сами наказаны. Полиция работает в рамках закона.

— Интересная информация и интересный следующий гость: сегодня в Благовещенске действует некая фирма, имеющая московское подразделение известной системы МММ-2011. Название известно, владелец тоже. В нашей студии представитель Сергея Мавроди в Благовещенске, сотник МММ-2011 Владимир Георгиевич Токарев. Владимир Георгиевич без страха сел рядом с представителем правоохранительных органов.
— А мне бояться нечего.

— Расскажите, МММ-2011 привлекает вклады под 65% в месяц максимально.
— 75%. Да, если на год — депозит. А если обычный вклад и не льготникам, то 20% в месяц, если льготник — 30%. А льготниками являются как раз инвалиды, многодетные матери и пенсионеры.

— Владимир Георгиевич, откуда деньги?
— За счет вкладов последующих. Я бывший десятник, на моем счету деньги людей, которые доверились мне. Сейчас 365 тысяч. В следующем месяце я буду пятерым выплачивать.

— Вы выплачиваете деньги последующим вкладчикам за счет предыдущих. Когда поток вкладчиков остановится, ваша пирамида рухнет, и ваши люди потеряют деньги.
— Здесь вот что опыт показывает. 11 января было объявлено, что такая система будет работать. За этот период рост вступления участников и поступления денег — в апреле было миллион 200, в январе более 20 миллионов. Они не остановятся, потому что сейчас уже 20 миллионов конкретных участников, а за ними еще есть родственники, знакомые.

— Узнаем у экспертов, насколько экономически долго сможет существовать финансовая пирамида. В нашей студии эксперт по фондовым рынкам Денис Сергеевич Пинигин, руководитель представительства «ФинАм» в Благовещенске. Итак, чисто экономически, такая схема как финансовая пирамида, то есть схема получения дохода предыдущими вкладчиками за счет последующих может долго существовать? Нас уверяют, что это нескончаемый поток.
— Финансовые пирамиды долго не живут. Как только люди перестают нести деньги, финансовая пирамида прекращает свое существование. Такие баснословные проценты из ничего не могут возникать. Хотя наш менталитет российский привык к тому, чтобы получать деньги и ничего за это не делать.
В. Токарев: Ну, я бы поосторожничал такие выводы делать. Денежки мои, я их заработал горбом за 50 лет стажа, и я кому хочу и на любых условиях их отдам, законом это не запрещено. Кстати, о пирамидах — Понци была пирамида в 20-х годах в Америке, если вы слышали, Мэддофа. Так вот, пирамида Мэддофа просуществовала 25 лет, а потом ее задавили также как в 1994 году МММ.

— Она рухнула в 2008 году с наступлением мирового финансового кризиса.
— Ну, может быть, и сегодня, если банк обанкротится — мне денег негде взять будет. Если кризис наступит, я деньги не потеряю, мне их банк вернет. Я держу деньги там, где до 700 тысяч гарантия. Никогда люди не перестанут работать, человеку немного надо в принципе на жизнь. Ему надо только знать то, что там есть Альянс, МММ. Ему понадобилось завтра чуть больше на проживание, он пошел и взял. Это основной принцип, почему в МММ будут идти и не остановятся. Нет понятия «экономическая пирамида». Угроза, да, существует в том, что люди перестанут брать ипотеку, кредиты в банке. Зачем брать кредит, если я 100 тысяч положил, а через месяц там уже полтора миллиона. И система это выплачивает, потому что там со всего мира денежки. Они разбросаны по счетам, 2 миллиона счетов.

В.Палехина: Вот накопили бы вы столько, да нам бы и раздали. То, что вы говорите — это ерунда все. Если бы вы пострадали, как мы, уже три года бьемся, не можем добиться, мы остались без денег, нам никто не помогает, ничего не хотят возвращать. Я никогда не вложу к вам деньги. Можно я стихотворение прочитаю по этому поводу. «Куда надо девать деньги»:

Милые сограждане, послушайте совет:
Деньги — это главная гарантия от бед.
Если заболеете, деньги вас спасут,
Если на Канары, помогут отдохнуть.
Деньги в нашей жизни — всему голова,
А без них родимых жизнь нам не мила.
Их не доверяйте никаким богам,
Тем более шавилам и прочим шулерам.
Накопил кубышку иль набил мешок —
Спрячь их под подушку, и зубы на крючок.
Знаю я, что деньги не могут все решить,
Но все же это лучше чем волками выть.
Желаю вам сограждане побольше бабла,
И чтоб от этого бабла не было вам зла.


В. Токарев: А почему вы на меня так зло смотрите? Я вам говорю, придете в сентябре — я вам дам денег. Миллион триста отдам. Через 6 месяцев ровно выдам эти деньги. Мне ее жалко стало, даже пусть не вкладывается.

В.Палехина:
Приду.

В. Токарев:
Я уже подготовил обращение к губернатору. Я работаю над схемой, чтобы все 250 тысяч пенсионеров в нашей области, они воспользуются этим, как я пользуюсь. Мне стыдно перед своими одноклассниками.

В.Палехина: Молодец мужчина. Вы знаете, я заработала эти деньги, я 30 лет их копила, а теперь я снова вышла на рынок и торгую всякой мелочью, чтобы прожить, потому что денег нет и взять их негде.

— Прошло несколько секунд, и вы кардинально поменяли свое решение. Вам сказали миллион триста и все. Давайте пригласим психиатра, чтобы он нам объяснил, почему так происходит. Максим Викторович, Вам слово. Без комментариев.
— Да, можно действительно без комментариев, потому что я тут из-за кулис слышал оживленную дискуссию. Дело в том, что самая главная вещь не в том, что мы ведем, а в том, что мы ведемся. Внутри у каждого человека есть внутренний ребенок, и он в каждом из нас верит в чудеса, в добро, которое всегда побеждает зло. На самом деле, что такое деньги, если говорить об их социальном и психологическом контексте, — это эквивалент работы, труда, продукции. Если нет продукции и труда, тогда эти деньги — это эфемерные бумажки. Именно из-за этого возможно сейчас нестабильна наша финансовая система, потому что под деньгами нет реального эквивалента. Если говорить о сознании, то в нас есть эта часть, которая однозначно будет верить в чудеса и будет стремиться к тому, чтобы в жизни быть доверчивым. Мы очень мало знаем о том, что такое манипуляция. Когда мы говорим о ней, надо задать несколько вопросов — кто говорит, кому и зачем. Люди далеко не всегда учатся на своем опыте, мы недохваленные и недолюбленные, поэтому мы очень нуждаемся в чудесах. Я приведу пример: большинство вкладчиков больших финансовых пирамид — пожилые люди. Работа у них уже закончилась, трудовой самореализации они получают довольно мало, дети выросли и вылетели из родительского гнезда. Эти люди ощущают внутренний дефицит. Дефицит в общении — поэтому они идут в поликлинику, дефицит финансовый — поэтому они идут в подобные мероприятия. Смысл в том, что за счет веры человека в чудо он пытается восполнить внутренние свои психологические проблемы.

В. Токарев: Вот Вы считаете себя умнее 20 миллионов человек, да? 20 миллионов человек внесли свои деньги. Они дураки? И я дурак, я лох, ладно, я уже год перекрыл пенсии.

Д. Пинигин: Тяжело к чему-то подкопаться. Все построено на людях, центра нет, как раньше было. Здесь все намного хитрее, сложнее. В результате, это большая касса взаимопощи. Были на предприятиях такие черные кассы взаимопомощи, когда все вкладывались по 500 рублей, и один раз в месяц человек получал крупную сумму.

В. Токарев: Денис, вот смотрите, это действует первый закон философии. Знаете их три. Первый: отрицание отрицания, второй: борьба и единство противоположностей, третий: переход количества в качество. Не надо называть МММ-2011 финансовой пирамидой.

— Однако, федеральная служба по финансовым рынкам уже нашла у МММ-2011 признаки финансовой пирамиды.
— Ну, это же признаки. А почему она не нашла признаки у Пенсионного фонда? Признаки — это не есть запрещение, запретить ее нельзя. А дальше, чтобы всем было понятно — денежки рассредоточены в сотнях тысяч банках, и за них отвечают такие как я люди, которым доверили. И чтобы забрать их как в 1994 году с офиса на 14 КамАЗах увезти — такое просто невозможно. Вот наедут опять как в 1994 году, возьмут, подберут пароли, хотя я каждые три дня меняю пароли на свой счет.

М.Чекмарев: Вот это как раз ситуация манипуляции. Ну, поймал же вас на слове. Вы говорите о переходе количества в качество, а кто говорит о переходе в лучшее качество? Оно может и в худшее качество переходить. Это все равно определенный риск. Метафора между пирамидой, выстроенной из материальных камней, в Египте и той, что строится из эфемерных денег, которые ничем не подкреплены, кроме веры людей в то, что это сработает.

Вопрос из зала: Владимиру Георгиевичу вопрос: справедливость — это отсутствие паразитизма одних на труде других, а паразитизм — это жизнь за счет других. Вы согласны с этим?

В.Токарев: Нет.

Вопрос из зала: Хотелось бы добавить, что Лев Николаевич Толстой сказал, что заблуждение не перестает быть заблуждением от того, что им руководствуются миллионы людей.

В.Токарев: А еще есть выражение, что партия — это заблуждение многих ради выгоды отдельных.

Вопрос из зала: Все войдут в вашу пирамиду, а что мы жрать будем, одеваться мы во что будем? Кто будет работать?

В.Токарев: Человек устроен так, что он никогда не сможет жить без работы. Он также будет работать. А я пенсионер, я работаю в рамках пирамиды.

Вопрос из зала: А вы не думаете о глобальном уровне, что происходит в перераспределении денежных средств? Откуда берутся кризисы?

В.Токарев: Кризисы делают искусственно. МММ — это дерево, а не пирамида.

— Моральный вопрос: люди, которые приносят вам деньги, они не понимают того, что вы им рассказываете про схоластику, диалектику. Люди не понимают того, на что вы их пытаетесь развести.
— Я никого не развожу. Я к людям с огромным отношением отношусь и говорю, что только если наедут на нас и если нас извне уничтожат, тогда вы потеряете деньги, а так никогда не потеряете.

М. Чекмаров: Если ко мне придет пациент и спросит: «Максим Викторович, сколько нужно времени на то, чтобы вылечиться?». Я ему скажу, что есть его ресурс и мой. Любая реальная система не поддается стопроцентным прогнозам. Вы обещаете людям миллион и говорите, что они его не получат, если на вас наедут, то есть виноваты никогда не будете вы, виноваты будут другие люди. На данный момент вы снимаете с себя ответственность, тогда как люди могут вам доверять?

В.Палехина:
Конечно, если придешь к такому товарищу подкованному, разве разберешься в ваших словах таких, философия сплошная. Да, конечно, забирайте мои деньги. И обязательно человек вступит в эту пирамиду.

— Напоследок немного статистики. Пожалуйста, покажите видео. Вот схема финансовой пирамиды. Биржевые эксперты посчитали, что при нормальном поведении вкладчиков в нее должны каждый месяц приходить на 27% больше людей. Как только этот процент станет меньше, выплаты начнут задерживаться, то есть вкладчики испугаются того, что выплаты задерживаются и начнут забирать свои средства. И через некоторое время, на пятый месяц, как здесь написано, пирамида может рухнуть. Я думаю, что если у гостей есть желание сказать еще что-то для нас. Коротко в форме блица.
В.Палехина: Мне кажется, кончать надо с пирамидами. Не бывает бесплатного сыра в мышеловке.

Д.Сережичев: Я как представитель правоохранительных органов призываю всех граждан, что не нужно ни в какие авантюры влазить, в какие-то сомнительные предприятия вступать. Не надо быть столь доверчивыми, чтобы потом локти не кусать.

В. Токарев: Я разве доверчивый, что получаю две дополнительные пенсии.

Д.Сережичев: Это вы получаете, а кто-то кто стоит на низшей ступени, он ничего не получит.

— Будем интересно собраться, когда что-нибудь случится с МММ-2011, и тогда Владимир Георгиевич, не дай бог, конечно, придет к нам обманутым вкладчиком. Остается только задать философский вопрос, сколько же еще должно быть таких случаев, сколько должно быть обманутых вкладчиков, заложенных квартир, плачущих пенсионеров, чтобы мы наконец поняли: чудо, о котором сегодня говорят психиатры, которого ждут люди, таким образом его не будет. А я добавлю, что все-таки мы решаем сами — вкладывать ли деньги в какие-то сомнительные предприятия или нет. Это была программа «Вам слово». Всего вам доброго!
Расскажите редакции "Порт Амура" о том, что увидели, услышали, узнали. Ваша новость может выйти на сайте агентства!
МАТЕРИАЛЫ ПО ТЕМЕ

Ваш комментарий

Защита от автоматических сообщений
Войти как пользователь:
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:

Комментарии

Николай
Цитировать Имя
Николай, 23 марта 2012 в 18:31
Мораль сей басни такова (она проста как дважды два):
Сколько б не было Мавроди - дураков полно в народе!
0 0
южная
Цитировать Имя
южная, 23 марта 2012 в 18:47
Я как экономист думаю: раз название экономическое, значит, там такие ребята ловкие сидят, пригрелись возле этого Газпрома, это такая компания мировая, делает такие деньги.
блин, и как же она прогадала-то так, ведь так логично все рассудила?? :sarcasm:
0 0
Няша
Цитировать Имя
Няша, 23 марта 2012 в 19:14
Я десятник и что?
0 0
Банда
Цитировать Имя
Банда, 23 марта 2012 в 22:54
Да. Лохов много. Как можно на такое вестись.
0 0
Дарья
Цитировать Имя
Дарья, 25 марта 2012 в 12:24
Побольше бы таких Мавроди,будет не скучно народу! 8)
0 0
Mao
Цитировать Имя
Mao, 25 марта 2012 в 20:59
У власти кишка тонка, если они не могут запретить подобные формы отъема денег.
Можно ведь создать невыносимые условия деятельности для такой организации.
А вообще странно, на название клуба обращают внимание (Inferno). А то, что куча, не самого богатого, народа потеряет деньги и будет потом "мутить воду", и собираться на митинги различного вида, никого не беспокоит. Кому-то это необходимо.
0 0
Милашка
Цитировать Имя
Милашка, 26 марта 2012 в 00:47
Ну так первые вкладчики получили свои доходы, все надеяться быть теми первыми хотя бы сейчас.
0 0
Андрей
Цитировать Имя
Андрей, 26 марта 2012 в 12:30
не нужно вестись на всякую "шляпу" и не будешь обманутым
0 0
Кино и сцена
ТВ программа
…Как только что стало известно, сбитый над Москвой неопознанный объект имеет, возможно, внеземное происхождение. Большая часть столичного Чертанова оцеплена, к месту крушения стягиваются представители силовых структур, решается вопрос об эвакуации местных жителей. По словам нашего источника в Минобороны, сейчас специальная комиссия пытается вступить в контакт с так называемыми «гостями». В эти минуты мы готовим экстренный выпуск новостей и о развитии событий вы узнаете первыми…
Ольга, русская аристократка, эмигрантка и участница французского Сопротивления, во время неожиданной проверки арестована нацистами за то, что прячет еврейских детей. В тюрьме ею увлекается Жюль, француз-коллаборационист, который ведет ее дело и в обмен на интимные отношения, кажется, готов смягчить ее участь. Ольга готова на все, чтобы избежать пыток, но ее надежда на свободу быстро рассеивается, так как события принимают неожиданный поворот.

Ольгу отправляют в концентрационный лагерь, где ее жизнь становится адом. Там неожиданно для себя она встречает Хельмута, высокопоставленного немецкого офицера СС, который когда-то был безнадежно влюблён в нее и до сих пор ее любит. Между ними завязываются странные, болезненные отношения. Хельмут решает бежать с Ольгой, хотя она уже перестала надеяться на спасение. Однако постепенно представление Ольги о Рае неотвратимо меняется.
Это история любви старлетки, которая между прослушиваниями подает кофе состоявшимся кинозвездам, и фанатичного джазового музыканта, вынужденного подрабатывать в заштатных барах. Но пришедший к влюбленным успех начинает подтачивать их отношения.
Сюжет пьесы можно пересказать двумя фразами: «Любовная лодка разбилась о быт» и «Семья — как Пизанская башня: падает, падает и никак не упадет». Бурное и внезапно возникшее выяснение отношений супругов длится около двух часов – как раз на такое время была объявлена задержка рейса авиалайнера в Рим...

А дальше – всё возможно, даже семейное счастье.
Группа Би-2 подготовила и представила публике новую концертную программу, получившую название Best of.

На выступлениях Best of звучат все главные песни или greatest hits из всех выпущенных Би-2 альбомов — от ранних пластинок до последних на данный момент студийных изданий #16плюс. Сет-лист концертов состоит из более чем 20 композиций — причем, некоторые из песен музыканты не исполняли со сцены уже более 10 лет!

Помимо музыкальной составляющей концертов Best of зрителей ждут и новая сценография, и световое шоу, подготовленное Би-2 специально для этой программы, а также неизменно мощный рок-н-ролльный «живой» звук, которым славятся все выступления Би-2!