Сегодня никто не утверждает,  что рабовладение является приемлемым или оправданным.
Да ладно.
Не далее, как по осени, помнится, председатель Конституционного суда  во всеуслышанье сокрушался, что, мол, все беды у нас от отмены крепостного права и что именно оно "было главной скрепой, удерживающей внутреннее единство нации".

Смешно ему.... А у человека, может, душа за судьбы отечества изболелась...

А уж если Никиту Михалкова (не к ночи будь помянут) по поводу крепостных начать цитировать, то ваше, Андрей, "сегодня никто не утверждает" - не то что голословно, а даже, можно  сказать, антироссийские настроения  в несознательных гражданах способно возбудить.

Да куда уж там: смешно. Правы, конечно.

Циля раб пудры
Циля ну чо с пудрой?разрешилось?где как не в теме про рабство поговорить о пудре

Звучит, как раб лампы....
Хотя нет, раб лампы - он колдовать умел....
Отчёт: две неподошедшие валяются, ждут, когда комунить задарю.
Твоя на очереди, но еще до нее не добралась, оттенки не смотрела.

Я ж говорила - геморрой  

Ути как всё серьёзно. Мы не рабы, рабы не мы... А обязательный призыв в армию - это разве не рабство, м? Самое оно.

А вообще, главное орудие любого рабовладельца - страх. Закошмарь подчинённых ужасами потенциальной безработицы, нищетой, урезанием зарплат, сокращением штата и проч. - и скоро можешь делать с ними всё, что захочешь. Хоть ковыряйся в носу и козюльки вешай им на губы. Будут любить и уважать.

В армию берут для того что бы в случае войны мужык умел автомат правильно держать и стрелять и воевать а не в штаны срал и плакал  как баба.
Так что я бы не назвал это рабством

Проще говоря, принудительная заготовка пушечного мяса.
А насчёт умения производить спонтанную дефекацию в штаны, так этому отлично учит отлаженная система дедовщины.

Пушечное мясо это те не умеет обращатся с автоматом,окапыватся,стрелять из укрытий,правильно экипироватся и прочее.
Я не рембо но шансов выжить у меня чуть больше чем у того кто этого не умеет делать,вообще,в этом и суть.
Ну дедовщина да,была,щас не знаю,и что?
В штаны не срал не ссал,вроде жив здоров,другие тоже,есть случаи конечно но это уже отдельная тема

Лёха, а ты хотел бы себе пятОк девок молодых крепостных/рабынь?
Не, ну вот правда - чё ты им скажешь, то и сделают. Одевать/обувать/кормить можно по дешевке - вякнуть не имеют права -  не разоришься же, зато вон сколько плюсов.
Закрой глаза и представь:  пять. молодые. красивые. послушные....

Честно говоря я даже не знаю что ответить на этот вопрос )))

Пушечное мясо - это те, кого в принудительном порядке отправляют стрелять из автомата, окапываться на поле бoя и укладываться в цинковые ящики.
Во имя господина, в смысле, Отечества.


И то, что свободного человека не запихивают в эту систему морального и физического унижения. В неё запихивают раба. Солдата. Зека.
Но не свободного гражданина с паспортом (у солдат его отбирают) и правом свободного перемещения (солдата за это ловят и судят).

Формально Samsa абсолютно прав. Принудительный труд в чистом виде. Есть один нюанс. Если считать договором о гражданстве конституцию, то там написано, что это почетная обязанность гражданина. Если человек принимает конституцию, то принимает и это положение. Хотя в той же конституции написано, что принудительный труд запрещен, так что взаимоисключающие мысли. Если считать службу в армии исключением из принципа добровольности труда и человек этот пункт вместе с конституцией принимает, то все норм. Проблема в том, что человека никто не спрашивает принимает он конституцию или нет: это вынужденный процесс. Вот если человек не хочет быть гражданином или хочет, но не хочет такую конституцию?

Есть альтернативная служба.
Да и  служат теперь всего лишь год,с мобильниками и в условиях и с питанием гораздо лучше чем даже в то время когда я служил срочку,идут на встречу,чем не улучшение прав человека?

Не,ну если ты живёшь в Российской Федерации то естественно принимаешь и конституцию,потому что большинство как бы проголосовало за неё и принимает,а если тебе не нравится ты волен уехать в страну чья конституция тебя устраивает никто не держит

Тоже принудительный труд.


Не аргумент. Человек родился в РФ и ничего не подписывал, что принимает. Паспорт получает потому, что это обязаловка: в РФ нельзя жить и перемещаться без паспорта. Т.е. это насилие все равно.

Алексей, про большинство отдельно. Вот у нас большинство в РФ нерегулярно чистит зубы и что теперь? Согласитесь, что большинство не аргумент, тем более, что никто из этого большинства под конституцией не подписался, а подавляющее большинство большинства ее даже в руках не держало.

В школу заставляют ходить,учить уроки,тоже принудительный труд,эксплуатация несовершеннолетних ))
Армию нужно создавать из контрактников для других  парней  не желающих идти в армию периодически нужно устраивать курсы боевой подготовки ( в случае войны это может спасти им жизнь) в институтах были же кафедры,военные,зачем убрали?
Вот это было бы идеальным решением,но этого нет,поэтому есть срочка.

Паспорт нужен для порядка,зачем государству 140 миллионов бомжей?
Которые перемещаются  и невозможно определить кто есть кто,тем более несознательных граждан и уголовников всяких.

Вы,я,еще кто то еще,выполняет обязанности гражданина РФ,платит налоги,ходит на выборы, значит он принимает конституцию,законы страны, кого не устраивает меняет страну,разве я не прав?

Либертарии считают детей своей собственностью. Тут личная воля родителей как себя вести: дать свободу выбора ребенку или заставить ходить в школу. Думаю, что разумный компромисс рулит.

На самом деле не люди для государства, а государство для людей. Хотя оно мне никакой пользы не принесло, но как бы посыл в норме именно такой должен быть. Постановка вопроса: а нафига 140 миллионам вменяемых адекватных людей нужны непонятные посредники, обкладывающие их налогами и отдающие одну десятую этих налогов виде кривых дорог?


Не обязательно. Многие русские живут в России потому, что они были всегда русскими и не мыслят себя англичанами или французами, готовы мириться с трудностями, поскольку считают, что здесь им все равно будет проще. В целом, выбирают, конечно, но с оговорками. В таких случаях обычно полагается вносить поправки в договор.

Говорю же паспорт нужен для  всяких бюрократических дел,придете вы например в банк,откуда они знают кто вы такой? Может вы мошенник,или самозванец.

Так и не все люди пользу государству приносят,этот договор между гражданином и государством  нарушают и сами люди и представители государства, между гражданином и государством нет понимания,честности и открытости,и это печально,все  здесь так уже привыкли жить.
Не оправдываю казнокрадов,нерадивых чиновников, но более лучшей системы не придумано.

Ключевое слово, здесь проще,значит есть какой то смысл оставаться здесь,да и не бывает идеальных стран,везде свои проблемы есть

нафига 140 миллионам вменяемых адекватных людей нужны непонятные посредники
Андрей,спуститесь с небес на землю - 85% (ну или сколько там, точно не помню) вменяемых адекватных людей уже практически готовы этих самых посредников канонизировать. А оставшиеся 15% приблизились к границе официального признания их невменяемыми и неадекватными.

МОСКВА, 13 июля. /ТАСС/. Эмиграционный настрой россиян остается примерно на одном уровне, 85% не хотят уезжать из страны. Об этом свидетельствуют результаты опроса Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ)
"13% респондентов заявили, что "скорее" хотели бы переехать на постоянное жительство в другую страну. 85% "скорее" не хотели бы уезжать из России, еще 2% затруднились ответить", - отмечают во ВЦИОМ. Проведенные опросы центра в 2011 и 2013 годах также фиксировали по 13% желающих переехать, а в 2012 и 2014 - 11%.

Глава ВЦИОМ Валерий Федоров считает, что большая часть граждан понимает, что ехать "некуда", а "у Запада масса своих проблем", в том числе с миграцией. "Рейтинг президента по-прежнему очень высокий, большинство людей поддерживает текущий политический курс,- добавила директор ВЦИОМа по международным исследованиям Ольга Каменчук.- Они могут быть расстроены изменениями цен в магазинах, но поддерживают то, что происходит, по крайней мере сейчас, и не собираются никуда ехать".
По данным ВЦИОМ, большинство желающих уехать за границу связывает это с возможным повышением уровня жизни, зарплаты, пенсии или пособия (40%). Еще девять процентов опрошенных хотели бы жить в стране с другим климатом, семи процентам не хватает "социальной защищенности" и "стабильности", а шести процентам - "возможностей для карьерного роста" и "ведения бизнеса". Лишь четырем процентам, которые хотели бы иммигрировать, "категорически не нравится жить в России".
Опрос проводился 4-5 июля среди 1,6 тыс. человек в 46 регионах РФ.(с)

Не поняла, что ты мне этим хотел сказать.

Что мало кто из России хочет свалить,и с пенсиями проблемы и с налогами,а сваливать не хотят

проблемы, а сваливать не хотят
Ну так Путин же пообещал, что через два года всё станет тип-топ
Говорю жыж, смирение - оружие господа нашего, ибо диавол, как скоро увидит у тебя это оружие, с трепетом побежит от тебя прочь, гггг

Алексей Копер:
Лёша, а теперь прикинь, сколько у нас не платят налоги и сколько не ходят на выборы, и попытайся представить тот массовый исход, который, по  твоей логике, должен произойти.........

Но не происходит же,я  и говорю значит все равно что то устраивает в России.

На выборы тоже не хожу ,кстати,потому что в сортах говна не разбираюсь,нет веры что депутат Вася Пупкин будет вести себя честнее по отношению к гражданам и работать продуктивнее  чем все остальные)) они все одинаковые винтики в системе

все равно что то устраивает
Леша, глагол "устраивает" не есть синоним глаголу "смириться". Или глаголу "подчиниться".

И, да, налоги платят не потому что, как ты говоришь, а во избежание наказания. Ну, то есть выбора нет.
Если бы было наказание за "на выборы тоже не хожу", то ты ходил бы как миленький. Но не потому что ты с этим согласен, а под страхом наказания.
То ест смирился и подчинился бы, при том что тебя это не устраивает.

Циля,возможно,но при таком раскладе и  при первой же возможности собрал бы вещи( и не только я ) и свалил бы из России  или туда где не было бы такой ерунды.
Голосовать ногами никто не может запретить,пока

"13% респондентов заявили, что "скорее" хотели бы
13 апостол тоже заявлял.

Либертарии считают детей своей собственностью. - а в Норвегии и Финляндии с этим согласны?

Нет, но это ведь социалисты.

Алексей Копер: при таком раскладе свалил бы из
То есть, (просто для примера) десятилетиями отчислять деньги в пенсионный фонд или медстрах, зная что пенсия тебе - ну сам понимаешь что с ней будет, и лечить тебя в старости (да и не в старости не особо-то) никто не собирается - это не повод для возмущения (под возмущением я подразумеваю привлечение внимания к проблеме), а пройти 200 метров и галочку на выборах поставить - так сразу бегом из страны? Я тебя правильно поняла?

Я на пенсию не расчитываю,тем более до неё ещё дожить надо,может к тому времени вообще её отменят.

Бегом из страны если начнут  наказывать за то что на выборы не пришёл,это уже признаки голимого тоталитарного государства,а дальше будет только хуже.

Столько лет уже привлекают внимание к этой проблеме и...ничего

>>Столько лет уже привлекают внимание к этой проблеме и...ничего - Леш, у нас тех, кто привлекат внимание к проблемам, называют в лучшем случае нытиками, а в худшем - врагами народа. И восьмидесяти пяти процентам это уже вдолбили в головы.
Ты так часто упоминаешь окно овертона применительно к другим государствам, но при этом никогда не согласишься примерить его на себя

С обязательным голосованием на выборах рассмешил. У тебя по политической географии двойка была?

Алексей Копер решыл встрять
за мужыков:Сам-то служыл ?
Годик, или два ??
Три в морфлоте ???

Два года,внутренние войска.
Охрана склада с боеприпасами,заступал в караул.
Стрельбище,маршброски ночные,подъем по тревоге.
Учебные сборы на месяц, в Биробиджане,со всей АО,  гранатометчики,снайпера
(я кроме того что стрелок еще и  гранатометчик)

А ты Эдуардыч? Служил?

Алексей Копер ставит вопрос
ребром:И я служыл. 2 недели.
Комиссовали, даже присягнуть не успел.

Хорошая иллюстрация. Т.е. по-вашему, Алексей, проблема рабства не в угнетателях, а в рабской психологии угнетаемых?

Рабская психология угнетаемых провоцирует угнетателя на ещё большую вседозволенность и беспредел.

Читал. А сегодня перечитал, спасибо. Намекаете, что люди склонны к фашизму? Это еще по древним грекам понятно было, так? Эйнштейн называл фашизм детской болезнью человечества. Некоторые до сих пор страдают ею и верят в сильную руку лидера, государство, единство, нацию и т.п. сиптомы этой детской болезни.

О, коммент поменялся, а я уже ответил.

Да,сначала хотел на эту тему сослаться потом убрал...
Мне кажется это внутреннее стремление к подчинению,инстинкт стаи,если можно так выразиться,когда  в толпе ты становишься значительнее чем ты есть на самом деле,причастным к чему либо существенному

Юнг писал, что в процессе индивидуации личности потребность принадлежать к стае снижается. Значит воспитанием можно преодолеть это. Может, действительно детство и люди, переболев, станут лучше?

Чтобы снижать потребность в стае надо повышать интеллект,личность, создавать гражданское общество,но такого не будет никогда,во первых всё равно будет большой процент лиц не обезображенных интеллектом а во вторых любому государству нужны исполнители(массы) им не выгодно растить всех личностями они даже стараться не будут.
В Европе например личность на первом месте,якобы,но там  конкретно отпустили тормоза и все:мигранты, гомосеки,педофилы,любители инцеста  начали создавать свои партии,качать права,и получилось скопище извращенцев и быдла,вонючая смесь такая... ))

С первой частью сообщения согласен. Вторая более спорная. Я бы не сваливал в кучу гомосексуалистов и мигрантов, педофилов и извращенцев. Гомосексуалисты были во все времена и не только среди людей. Это эксперименты природы, без подобных экспериментов не будет развития вида. В любом случае это люди и у них есть права. Права есть и у прочих людей, кстати, независимо от того имеют они отклонения от нормы или заболевания или не имеют. Вот сам по себе педофил, который не совершает преступлений и борется со своим заболеванием заслуживает исключительно уважительного отношения. Если же он совершает преступление, то должен понести соразмерное наказание. Мигранты - это вопрос отношений с работодателем, я считаю, что граждане не обязаны содержать их налогами, пусть сами себя содержат.

Дело не в том что они были а в том что они постоянно хотят всё больше и больше.

А если например раньше это было преступлением а потом это ввели на законодательном уровне( например педофилию) теперь все у педофилов есть права а если ты как личность не согласен то подвергаешься порицанию,осуждению, и даже административному наказанию,дескать у педофилов есть права а ты их нарушаешь( именно так действует окно Овертона)
Я что? Должен  теперь уважать права педофила?

Что значит ввели? Там есть закон, который разрешает секс с детьми? Уверен, что нет такого.

Конечно есть, как и у любого человека. Даже у заключенного по самым тяжелым статьям есть права. А если педофил не совершал преступлений, то какие у нас основания попирать его права?

Не должны. Вы вольны ненавидеть педофилов. Но разве не заслуживает уважения человек с психическим заболеванием, который все силы бросает на его преодоление?  Не важно шизофрения или педофилия: это заболевания. Но почему-то мы прощаем неадекватность шизофреника, поедающего фекалии и абсолютно нетерпимы к отклонениям в области сексуальности. Но сексуальность - лишь одна из линий по которой может проявиться ненормальность, отклонение.

Андрей посмотрите это видео,полагаю вы поймёте что я имел ввиду

Провоцирует, да. Так вы кого считаете бОльшим чудовищем?

Обоих,одного без другого не бывает

Интересное замечание. Вот я слышал, что в садомазохистских отношениях на самом деле лидирует раб, хотя внешне все предстает иначе.

Потому что у них договоренность )) каждый выбирает себе роль согласно его представлениям

Там вроде как скрытое манипулирование садистом со стороны мазохиста.

Я хочу себе раба...я бы его массажистом сделала, даже курсы бы ему оплатила. И вообще, читаю мемуары юсупова, так там к крепостным относились хорошо, лечили, обучали, корешились.

Вот в выжимке книжки по ссылке в посте точно так и советуют.

как?лень читать. а еще сократ говорил "а покажи мне кто не раб?" Свобода это выдуманное понятие

Скорее определяют его все по-разному.

вот возьмем вас андрей...вы же самый настоящий раб...раб желудка, раб работы, раб семейных обязанностей и тэдэ и тэпэ

Провокационно звучит. Это если считать желудок чем-то отдельным. Но я-то не против своего желудка. Он - это часть меня. В этом смысле его потребности - мои потребности.

а я помидорный раб...они меня загоняли..растят эти пасынки, я стригу стригу, прям реально как негр на плантации...загар по майку рабочий...мне уже везде они мерещатся...у меня уже пасынкофрения развилась...

кстати андрей не хотите задать вопрос психотерапевту на портамуре?чонить про рабство может или другие ваши проблемы..бгг

Не, публичная психотерапия - это трындец по-моему. Для истерических личностей рай просто.

ну можно спросить как остановить интернетхама например. вы что знаете?

А зачем? Ну пусть хамит, он же себе репутацию портит и его слушать перестают.

ну так, поржать над дядькой с грустным лицом...как вообще с таким лицом можно к людям соваться не понимаю, как ему не стыдно

Прикольный вы там вопросик задали. Правда он лишь частный случай предъяв, которые кидали еще Карлу Марксу.

посмотрим как он крутиться будет...вангую что задвинет что-то связанное с профессионализмом

Прочел вопросы,тупые вопросы какие то,а Регина меня вообще рассмешила.
Аня ты спроси как тебе от помидорной зависимости избавиться,может это просто сублимация у тебя присходит,в такой форме ))

У него лицо не грустное, а запитое.

Не, ну если с утра фотографировался - то может и грустное....

ты на его риктус посмотри...это же пессимюга в пятом поколении

Спасибо гуглу за риктус.

я яндекс предпочитаю

Людвиг:  загар по майку рабочий
А средство против загара - не?

Не берите крем на 90

на 90

да ну брось...а ты ничо не хошь спросить у психа портамуровского? давай дядьку загнобим

да ну брось...
Хоть шляпу поширше надень, полосатик .....

Во многом это вопрос отношения. Кто-то может считать желудок, семью, работу чем-то отдельным и враждебным, но это уже почти шизофрения. Мы ведь сами это выбрали. Сами сформировали пищевые привычки, выбрали девушку, согласились на условия работодателя

ну как же..вот есть мусор, он накапливается и плохо пахнет...а есть ягелло, он трудится и устает...и он не хочет его выносить...но есть такая обязанность, слово такое- надо...все, свобода кончилась

Вот я и говорю: отношение. Был я на тренинге Открытие. Там как раз показывают, что все эти "надо" выглядят совсем иначе, когда мы сами это выбираем. Т.е. не "надо", а я так хочу. Или не хочу и тогда не делаю.

ну чушь же...вы и я миллион раз на дню делаем то что не хотим...а убедить себя что я хочу вынести мусор это извините промывка мозгааутотренинг, ибо не можешь изменить ситуацию меняй отношение

Нет, там вполне сознательно предлагали сделать выбор. Если я выбираю не выбрасывать мусор, то что будет. И когда думаешь что будет, то испытываешь желание выбросить

это называется задурить голову и к свободе имеет мало отношения. признайте наконец что свободы нет

В каком смысле? То, что вы говорите - это скорее относится не к свободе, а к механике мира. Глупо обижаться на размеры аквариума.

а в таком...свобода это делать что хочется, так?если не так, то мы зря тут все это трем. но люди вынуждены!!!делать то что им не нравится...ибо нельзя быть свободным в обществе...все рабы...все улыбаются когда хотят дать в рожу...а чтобы не выглядеть такими жалкими в своих собственных глазах и придумывают что они этого всего хотят и бла-бла-бла

Нет, просто человек хочет много чего и эти желания часто приходят в противоречие. Правильная формулировка устраняет когнитивный диссонанс. Вот разберем с мусором:

У меня накопился дома мусор и мне Надо его вынести.

Можно по-другому: я не хочу, чтобы мусор находился дома. Я не хочу выносить его сам (в данный момент, например). Тогда ты сам выбираешь что тебе важнее - не выносить или обонять его чудесный запах. Есть еще вариант попросить кого-то вынести.

Для меня свобода и делать то, что хочется - не одно и то же. Если делать то, что хочется, то это может нарушить свободу другого человека. Разрушение свобод несет угрозу и для разрушающего, ведь рушится некий порядок, гарантирующий свободу каждому.

тогда для меня ваша свобода это рабство. вот мы и добрались до сути. мы по разному понимаем свободу..то есть я и сократ то считают что ее нет и быть не может..вы что андрей умнее сократа?бгг

Откуда вы знаете, что считал Сократ? Письменных работ он не оставил, все с чужих пересказов. Да и что именно свидетельствует о том, что он не признавал возможность свободы?

Мне кажется, что гораздо интереснее принцип психического детерминизма в контексте разговора о свободе.

Если я распоряжаюсь собой, а вы собой и только собой, то мы оба свободны

ну да. на уровне хочу чищу зубы хочу не чищу...и то понимая что если не чистить будет кариес, надо лечить, а это кровь пот слезы бабки...значит чищу...вот уровень свободы. вы кстати андрей говорили что ХОТИТЕ схуднуть...но ведь не хотите...

Т.е. это не вынужденная штука. Вы чистите, чтобы не было кариеса. Т.е. вы хотите, чтобы его не было и потому чистите. Вы сами это выбрали. Возможно вы хотите также, чтобы это было делать проще, быстрее, приятнее и т.п., но пока не умеете. Тогда вы можете выбрать научиться делать это лучше. Выбирайте. А можно выбрать жаловаться и искать сочувствия.

нет...я хочу не чистить зубы и чтобы не было кариеса...но это невозможно...это уже несвобода

Нет, это закономерное следствие. Мир так устроен. Глупо предъявлять претензии миру: мол хочу летать, но противоестественным способом. Сделай крылья и летай. Вот свобода.

я не предъявляю. я вам говорю что мир устроен так что нет свободы...а вы мне несвободу подаете под соусом что это не несвобода, а мол если нельзя то не очень и хотелось

Смотрите. Если мир - это шахматная доска, а вы конь, то у вас есть некое пространство ходов. Конь ходит определенным образом, но даже если предположить, что мы его не ограничиваем, то у него все равно только 63 варианта на данной доске. Если свободу понимать как пространство действия, то это количественная, а не качественная величина и она относительна. Т.е. всегда есть в какой-то степени.

Если же мы о политической свободе говорим (а рабство - это общественные отношения), то свобода - это распоряжение собой и своим имуществом. Т.е. другой человек не может ограничить тебя в распоряжении собой, законы мироздания  - это не субъект политики.

зачем вы такой умный?просто скажите хотите себе раба?для каких целей?и фсе...нельзя с бабами умничать. у них голова болит от этого. а потом семьи распадаются..вам оно надо?бгг

Мне кажется, что желание иметь телефон, компьютер, пылесос и стиральную машину - это сублимированное желание иметь раба.

Вопрос чего хочу больше: сожрать вкусненького или похудеть. Здесь динамика. Вот в поездке удалось похудеть потому, что делал такой выбор.

если бы вы жили на необитаемом острове вам было бы пофиг как вы выглядите и вы бы разожрались аки боров...значит вы худеть не хотите но вам надо. вот и вся неприглядная правда)))

Не надо, а хочу выглядеть как в 18. Тщеславие, О.Т. не одобряет.

вы раб страстей....доказано вами же

Я не раб страстей, поскольку страсти - это продукт моей психики. Это я.

да кто вам такое наплел. ваш лишний вес тоже вы. и вы хотите уничтожить часть себя..ужас тихий

Видимо сумма желаний и определяет действия. Выбираем то, чего больше хотим сейчас. Это все скорее к ограничениям мира. Хотим жить вечно, но умираем. Хотим летать, но крыльев нет. Человечество постепенно расширяет пространство своих возможностей. Живет дольше, летает выше.

хорошая сказка на ночь)))ничо ваше рабское человечество не может. свет отключат и усе...ни пирожок спечь, ни чаю испить. про живет дольше это вы серьезно да?

Вроде статистика. Живем дольше, убийств совершаем меньше. Прогресс технический и социальный. Не?

у меня лопнули капилляры...ягелло вам нтв давно отключили?ой фсе..утомили вы меня..бгг.

Спокойной ночи, Людвиг.

Аня, вот ты можешь бросить свои помидоры и идти гулять или делать другое что то,но ты пашешь на грядках целыми днями и говоришь свободы нет.Ты сама себя сознательно  ограничиваешь,вся тюрьма и несвобода,все твои тараканы  находятся только  в твоей голове.Твоя несвобода она только твоя и ничья больше

копер да ты даже зассалзабоялся ответить хочешь ли себе рабынь...ибо сам раб своей бабы...она же тебе голову открутит, вилку в бок вставит и провернет если ответ не понравится

Это твои придумки )) ты же не знаешь как у нас отношения устроены,не знаешь характер моей девушки, так откуда ты можешь знать кто там чё проворачивает?
Правильно,никак не можешь знать.

Шутит она.

Пошутила,раба памидоров ))

В моей концепции она королева кетчупа.

королева кетчупа
+1 ).

Почитайте, там кратенько. Можно только по подзаголовкам пробежать.

Андрей, видела Вас сегодня с супругой на набережной!
Вы в жизни симпатичнее, чем на аве, поменяйте аву!))))

Оля, спасибо!