Андрей решил попрактиковаться в казуистике? Сначала уход в сторону (перевод темы на лексику, или "докопаться до слова"). Затем доведение слова до абсурда.
Слабенькая двухходовочка. Детская. Белоленточные магистры демагогии за такое не похвалят.

На морском песочке я Марусю встретил...
Ой, ну чья бы корова мычала....

Вы таки ещё и  фанат Пескова?
Ну а как ещё можно не разглядеть казуистический шыдэвр как раз-таки в его высказывании?
Гриша, у меня же нервная система!
Так что лучше сразу признавайтесь, вот вы - вы  сбережения в какой валюте храните?, за красных, за белых или как Йосич без денег, из неопределившихся?

Поясните, где именно там казуистика.


Дражайшая Циля, а я в ваши ширли-мырли не играю. Вот так.

- не играю - Гриша гордо положил совочек в ведёрко, отряхнул песок с коленок и пошёл домой.
Из неопределившихся, стало быть...

Как будто вы сами, Циля, сидите в этой песочнице и играете, ага.
Ваша ручная гойчатина: Юрок и прочие, - в ней усердно копошатся, это так. А вот вы - вы как бы смотрящая. Эдакая тётушка в чёрной шляпе, приглядывающая за русскими малышами.

Вот только малыши скоро повзрослеют и поймут, что не розами и конфетами веет от тёти, а каким-то злобным замогильным холодком. И шляпа на ней узнаваема и очень даже похожа на эту:

Не быть мне пресс-секретарем Путина...

Это так. Чтобы быть пресс-секретарём у Президента, надо быть троллем очень высокого уровня.

Андрей как думаете
у Путина деньги в рублях или в долларах?

Сергей Труш ставит вопрос
ребром:хоспади, ну что за глупые вопросы. Конечно в ублях !
Их ведь с каждым днЁм - становится всЁ больше и больше, и больше !

.

Значит. если он настолкьо богат и хранит в рублях, то.. значит он или дурак, или сильно умный, а вы все дураки, так штоле? Его же доллары бы заблокировали. А рубли, в случае обвала неактуальны вообще становятся. Или всё же он хранит деньги в нашей экономике? тогда это самый устойчивый актив, в который стоит вкладывать деньги, ведь они под защитой ядерного оружия. прикинь?

Сергей Труш рвЁт мировую экономическую модель
фклочья:Какой дурак будет хранить миллиарды долларов и Эуро - в деньгах ??? Правильно - никакой. Вот и путен - не дурак, он хранит всЁ нажитое честным трудом в финансовых инструментах.
А какой дурак заблокирует финансовые инструменты, которые работают ? Правильно - никакой. Вот и Обама - не дурак, чтобы блокировать миллиарды долларов, которые путен нажыл честным трудом.

P.S. "Простоквашино". Внутривенно.

Ну так и? ЧТО мешает заблокировать ЕГО активы в компаниях, которые ВДРУГ вскрыты? Чо тупишь то опять, а? Каддафи тоже не держал деньги в купюрах в банках Ливии.

Зачем их блокировать? Что это даст конкретно?

) Андрей они вводят санкции против приближённых Путину лиц. пытаясь вызвать в стране социальный протест. чтобы сместить его с поста. Почему они не должны лишать Путина его Миллиардов? Ведь если они это сделать, весь мир увидит то. насколько за воровался Путин!.. И тогда запросто можно вводить полную изоляцию России и менять режим в стране.

Никакого социального протеста после запрета кучке зажравшихся чинуш ездить за границу и кормиться там не было бы. Именно поэтому эти ребята ввели санкции против своего собственного населения, запретив ему потреблять качественные продукты питания. Скотство. А еще большее скотство потом рассказывать, что это пиндосы нас такими санкциями обложили.


Вот видите, вы сами себе объяснили, что никто не хочет изолировать Россию и вредить ей. Так что оставьте эту паранойю. У нас нет врагов.

У нас нет врагов.
У кого у вас? У тебя и СШП?

У России враги были, есть и будут. Вот эти враги замутили майдан.

Что бы вместо сильного, процветающего государства, с которым можно торговать, на границе с Россией образовалась нищая, раздираемая гражданской войной русофобская руина.

У нас нет врагов? Объясните, хотя бы, тот факт, что СССР вышло из восточной Германии, убрав свои вооружённые силы из стран Варшавского договора, а это, к слову, договор о коллективной безопасности, ровно такой же, что и НАТО. Фактически СССР создало вневоенный буфер между странами НАТО и СССР, а всякое движение войск к странам, входившим в военный блок было бы зафиксировано и послужило бы сигналом начала войны. Мало того, это вызвало бы ответную реакцию со стороны ООН и поставило СССР перед ядерной войной и полной изоляцией вообще. Что сделало США? Они оккупировали Германию, они подвинули свои военные объекты к территории России, они выгружают свои танки у наших границ, прикрывая это военными учениями (против кого?), они размещают у наших границ свои ракеты средней дальности, подставляя под удар население этих стран, но огораживая себя океаном. Они свергали не просто пророссийки настроенных руководителей стран, но даже лояльных к России, в Европе под ЛЮБЫМ, совершенно надуманным, предлогом не стесняясь применять армию, уничтожая народы.

Сергей Труш привычно путает
тЁплое с мягким:ты опять привычно путаешь тЁплое с мягким, а путена - с чубАйсом.

Это чубАйс - инвестирует в компании. А путен - он размещает свои деньги непосредственно в ценных бумагах правительства США.

Твоя проблема в том, что ты - не отличаешь миллионов от миллиардов.

) мааальчик мой, ты себя читаешь, или как обычно? ))
Бумаги предполагают получение Путеным дохода, зачем США выплачивает Путину доход, когда в оне могут их изьять, затем, чтобы у путина перестало быть денег, ведь у Каддафи они изъяли деньги?

Сергей Труш предполагает
получение:Ты располагаешь реальными данными о выплате правительством США доходов по государственным ценным бумагам путену ? И при это ты - жывой и настоящий ???

"Простоквашино". Внутривенно.

Тоисть, авиатор утверждает, что все всё знают, но какгбэ никто ничего доказывать и предьявлять не намерен, тем паче не намерен останавливать кровавый режим тоталитареного диктатора и монарха. душителя свобод? ) Самому не смешно? Мне да. ))

Богатый человек - не Скрудж МакДак. Думаю, что основные блага в активах, т.е. акции различных предприятий, оформленные на офшорные компании, зарегистрированные доверенными лицами. У Форбс было интересное расследование по Сургутнефтегазу.

То есть, США имея на руках такой козырь, при этом они же не стесняются арестовывать счета людей на основании одних только подозрений, сажать самолёт с президентом латиноамериканской страны ради обыска в поисках Сноудэна (не взирая на дипломатический иммунитет_), не могут явить связь или заблокировать счета, введя санкции?... Вы сами-то в это верите?

Или же, Андрей, вы сами себе противоречите. Получается что есть активы в стране, которые работают стабильно и их не может покарать рука санкций? Вы что, всерьёз считаете, что в нынешних условиях глобализации можно покинуть страну с.. деньгами и жить себе припеваючи?

имея на руках такой козырь
Козырь на то и козырь, что его берегут для последнего розыгрыша.

Андрей. подобным "разоблачениям" уже несколько лет. Форбс ещё к прошлым президентским выборам публиковал подобные "расследования", против России включены санкции уже длительное время. Британия достала из сундука мумию Литвиненко. откопала присыпанную нафталинном вдову, которая начала вещать "разоблачения" с призывами арестовать. Если они УЖЕ вводили санкции против банков и предприятий против людей. которые, по мнению США приближены к президенту, дабы вынудить его остановить продвижение России на геополитическом поприще, то что им мешает напрямую лишить Путина денег? Или вы считаете, что таким образом США как бы хочет сказать "путин уходи, и если уйдёшь, мы оставим тебе деньги!", м?

Андрей история с Боингом на Украине вас к каким мыслям подвела? Вернее даже не сама история. а события, последовавшие за ней и требование устроить трибунал с привязкой к статьям устава ООН?

Вы отдаёте отчёт тому, какую войну ведут сейчас против России? Ведь мы ЕДИНСТВЕННАЯ мировая держава, которая отстаивает свои права. Китай? Хм, Китай просто гнётся во все стороны, их экономика- экспортно ориентированная, им самим не переварить тот объём предприятий, который у них построен, они вынуждены делать что угодно и как угодно, лишь бы выйти на рынки сбыта. А ДРУГИХ стран в мире нет, они или не имеют армии, или не имеют достаточного вооружения, как такового, чтобы противостоять. Да и горячие войны, уже не те. Я очень увлекался великой отечественной, по тому как это была последняя война. в которой воевали люди против людей, на полях сражений, атаками, рукопашными схватками, воздушными боями. Сейчас всё свелось к террористической войне, где армия выполняет функции полиции. Ну и к экономическим войнам, где опять же, заложником является народ.

так что не стройте иллюзий по поводу козыря, это блеф.

Какие санкции включены против России? Я не считаю, что персональные санкции против людей, ответственных за убийства, а также коррупционеров - это санкции против России. Против меня санкций никто не вводил.


Сергей, я не понимаю почему вы считаете, что убийство политических оппонентов и монополизация собственности в руках приближенных продвигает куда-то Россию. Россию бы очень продвинуло обратное: гарантия прав собственности, независимые суды, низкие налоги и дружелюбное поведение по отношению к соседям. А то, что делается сегодня - это позорит Россию. Мы на одном уровне по коррупции с африканскими странами, наша экономика - 1% от мировой и то благодаря экспорту нефти и прочих ресурсов. Отрицание цивилизационных ценностей не делает Россию великой, как отрицание алкашом в вашем подъезде чистоты не делает его авторитетнее в ваших глазах. Россия сегодня ведет себя именно так.

Я не знаю, но они не спешат разыгрывать эту карту. Это факт. Возможно боятся того, что он пойдет ва-банк и начнет шантажировать ядерным оружием. Американцы не будут ставить мир перед угрозой уничтожения, в конце концов - наши коррупционеры - это наша проблема, а не их. Им было плевать, пока мы не стали карты перекраивать. Такой наглости себе еще никто не позволял в новом мировом порядке. Одно дело - дать независимость народу, другое дело имперские амбиции. Империи закончились, мне не жаль империю инков, не жаль Британскую империю и не жаль Российскую Империю и СССР. Это все отжило. Новый мир - это мир технологий и торговли, а не цветных тряпочек и национализма. Это мир, где границы все прозрачнее, а борьба с раком важнее любых политических карт.

К сожалению. нету времени отвечать развёрнуто но я вот с Ваших последних слов посмеялся от души!
Они уже не стеснялись сбрасывать бомбы на головы Японцев, они не стеснялись прописывать планы уничтожении СССР СРАЗУ после великой отечественной войны Ядерным оружием, и это у них просил сделать Черчиль. мир стоял на грани ядерной воынй когда СССР разместила свои ракеты на Кубе. при этом американцы установили себе ЕДИНОЛИЧНОЕ право на то. кому быть в латинской Америке, а кому не быть. При это они же размещают свои ракеты ядерные в Турции и указывают что и кому делать. Глаза раскройте.
Прежде чем рассказывать об империях, особенно про СССР не мешало бы ознакомится с историей, возможностями.
Про борьбу с раком расскажите тем, кто монополизировал лекарства, кто придумал ГМО и прочую грязь.

Все так. И СССР тоже строил планы захвата мира путем разжигания мировой революции. Сталин грезил захватом Европы, делил ее с Гитлером и после Второй Мировой контролировал половину мира. Что этот тезис дает для дискуссии? Вторая Мировая ознаменовала окончательный конец существования старого мирового порядка, где вопросы решались войнами. СССР был последней империей, последним камнем преткновения для строительства нового мира. Британия смирилась с потерей империи и приняла новую роль. Чем быстрее Россия поймет, что жить как в XIX веке больше не получится, тем лучше для нее самой и тем больше шансов не быть поглощенной водоворотом времени.


США не монополизируют лекарства, но безусловно патентное право вредит всему человечеству. Увы, оно действует повсеместно.

Своими словами про ГМО вы ставите себя возле разного рода псевдоученых фриков. Пересмотрите свои взгляды по данному вопросу - мой совет.

Андрей, вы говорите стереотипами либералистической пропоганды. CCCР не строило планы разжигания мировой революции. Про то, чем грезил Сталин тоже писать не нужно. Сталин это НЕ грезил. доктрина СССР заключалась - построить социализм в отдельно взятой стране.
Мой вам совет. Ознакомитесь с денежными обращением, узнайте механику денег. Ваша теория неспособна к существования БЕЗ разрушения и расширения. Если вы просто хотя бы попытаетесь понять о том, какой финиш вы хотите видеть в итоге, то я думаю, поймёте, что созидания в нём нет вообще никакого. Если сосредоточение денег и власти в руках одного сюзерена.

Сергей, есть не так много вариантов каких взглядов вы можете придерживаться.

1. Либерализм. Свобода, рынок, частная собственность, конституция, права человека, индивидуализм - теги.

2. Коммунизм. Порядок, коллективизм, общественная (государственная) собственность, партия, вождь, революция, целесообразность, светлое будущее человечества и все в том духе, которым мы все пропахли.

3. Фашизм. Порядок, коллективизм, госсобственность, иерархия, милитаризм, национализм, корпоративизм, фюрер (вождь), борьба со всеми и с самим собой, экспансия.

Все течения укладываются в эти три. Иногда мы видим всякие смешения, например, красно-коричневые (т.е. к социалистическим идеям примешивается национализм, вождизм, милитаризм) или, например, к либеральным идеям примешивается идея превосходства собственной расы, нации. Но это скорее проявление непоследовательности, "овощизма" как я это называю. Вы к какой пропаганде себя относите?

Я? К тому, что Россия самостоятельное и самодостаточное государство. независимое от стран Запада, способное обеспечить население своей страны всем необходимым. развивая производство и внутренний рынок. развивая социальное государств, способное обеспечить своим гражданам получение бесплатно базовых социальных прав просто по праву рождения, такие как, например, образование, медицина, спорт, наука, культура. Что-то не так в моих убеждениях о социальном государстве?

Сергей Труш гордо размахивает
флагом независимости:Написал Сергей Труш, сидя за компьютером, изобретЁнным и изготовленным в странах Запада, управляемым операционной системой, разработанной в стране Запада, по сети передачи данных, разработанной в стране Запада, под управлением коммутационной аппаратуры, разработанной в стране Запада, при помощи программного обеспечения, разработанного в стране Запада:
- Сергей Труш написал этот пост.

После чего он включил телевизор, разработанный и изготовленный в стране Запада, и углубился в просмотр программы, которая передаЁтся в этот телевизор с помощью цифровой технологии и аппаратуры, разработанной и изготовленной в стране Запада.

И тут у него ВНЕЗАПНО зазвонил телефон, который был разработан и изготовлен в стране Запада, как и вся технология цифровой телефонной связи.

Авиатор кагбэ пытается разоблачить Труша, но Труш не промах
Я пишу на всём импортном, по тому что ублюдки-рыночники, угробили в стране собственное производство, решив, что торговать ресурсами проще, и не нужно замачиваться на планах, придут и купят. Всё просто, но для этого нужно было присмоить себе прибыль с торговли ресурсами, по этому придумали приватизацию, и пофигу на производство. А авиатор хавает, и не давится, ему пофигу, он торговал водкой, когда Труша мама кормила.

Чучхе? Производим все сами и распределяем по карточкам как велел Великий Кормчий? Вы понимаете, что упор на самодостаточность - это снижение в десятки раз производительности труда? Это общая бедность и ориентация на выживание, а не жизнь.


Нет и быть не может таких "прав". Если у вас есть "право" на бесплатную медицину, то это автоматически будет попирать право медика на распоряжение собой. Т.е. вы либо его сделаете бесплатным и безропотным рабом, либо иную категорию населения, которая будет оплачивать его труд. Поэтому то, что вы называете правом является привилегией.

Хотя в целом я понял, что вы коммунист, я прав?

Какие карточки? Сами придумали, сами напугались, сами обиделись? Вам известна СУТЬ и ЦЕЛЬ карточной системы распределения?
Скажите Земля круглая? Она конечна? Самодостаточна? Или у нас самодостаточна, или у нас налажен контакт с Венерой или Сатурном? Она снижает производительность труда?
Вы скажите, КАКАЯ конечная цель капитализма, и приведите пример того, где это успешно реализовано, при этом система ЗАМКНУТА и самодостаточна, не строится на пополнения сырьевой базы за счёт импорта. Если этого ДО СИХ ПОР никем и нигде не реализовано, то ваша логика упирается в бесконечность. Капитализм и потребление не может развиваться бесконечно, земля ограничена территориально. Вы это понимаете? Или вы определяете тех, кто на вершине пищевой цепочки, а кто внизу?

Сергей Труш похоже
дунул хороший напас:Эк тебя накрыло-то ...



Но если уж ты решил зайти с таких козырей как ЗЕМЛЯ, то лови ответочку Джокером:
- ЗЕМЛЯ НЕ САМОДОСТАТОЧНА. Все процессы на Земле - происходят только, благодаря и исключительно СОЛНЦУ, т.е. звезде, на орбите которой Земля находится. Некоторые процессы на Земле - происходят благодаря наличию на еЁ орбите Луны. Сама по себе Земля - не имеет никаких собственных ресурсов для поддержания происходящих на ней процессов.

Так что перед тем как погрузиться в экономику - надо-бы для начала программу средней школы как-нибудь осилить.

Авиатор кагбэ йуморит,
натужно.

Я не отрицал возможности существования в режиме самодостаточности. Я лишь сказал, что это снизит производительность труда. Вы можете точно так же пытаться сделать самодостаточной Амурскую область, Благовещенск или конкретное домохозяйство. Только вот уровень жизни такого домохозяйства сразу упадет. Такое домохозяйство будет думать только пропитании и вымрет в первый же неурожайный год. Я уж не говорю, что у такого домохозяйства будет самая примитивная одежда из шкур животных и никаких компьютеров, медицины и прочего. Это результат ориентации на самодостаточность.

Капитализм - это не искусственно придуманный социализм или коммунизм, поэтому никакой цели у него нет. Да и само слово хреновое, его Маркс придумал. Суть капитализма простая: люди свободно обмениваются произведенными ими ценностями, уважая право собственности других людей.

Откуда такое стремление что-то замкнуть? Нет ничего нормального в том, чтобы закрыть свои границы и не обмениваться ценностями с людьми в других странах. Само деление на страны уже ущербно по большому счету, так зачем же это разделение усугублять?

Андрей вы прям типичный экономиксисит, у которого всё двигается постоянно и бесконечно. Адрей, ресурсы иссякаемы. Они конечны. Земля, которая лишена ресурсов - лишена воздержности производить необходимое для банального выживания. Говоря о шкурах и прочем упадке, вы напомнили мне меня в 1990 году, когда я со своим одноклассником заговорил об отличии социалистической модели от капиталистической, я сказал ему, "если бы не революция и был царизм, то жили бы мы в лаптях", на что он ответил: "а запада что, в лаптях?"... Вот тогда, в 12 лет, эти простые слова научили меня тому, что и как сравнивать по каким объективным причинам.
Так вот, научитесь рассматривать те, или иные деяния через цель, к которой это приведёт. Принимать наркотики приятно, но вот финиш некрасивый. У вас НЕТ понимания того, что должно быть на планете с её людьми при развитии экономики и общества при существующих тенденциях и реалиях потребления.

Вот тут прочитайте. Это не теория заговора, это принимаемые уже сейчас международные правила игры на экономическом поле. А потом расскажите о том, каким вы видите общество в своём мировоззрении, да и ещё, скажите, детей у вас сколько?
http://antifashist.com/item/igry-v-demokratiyu-okoncheny-fenita-lya-komediya-vyu-katasonov-o-tajnom-mezhdunarodnom-soglashenii.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter

То есть, границы не нужны, есть администрации, а.. единый центр в есть? Если в капитализме по вашей схеме поглощение крупным бизнесом мелкого есть нормальны процесс, то по вашей теории КТО будет центром силы? У кого будет рычаги управления и установления стандартов производства, потребления, услуг?

О как! Андрей, а вы знаете, что ЭТо как раз и есть РАВНОЕ право на реализацию не зависимо от социального статуса? Бесплатная медицина оплачивалась через фонды общественного потребления, врач, в бесплатной медицине, не заинтересован в выздоровлении пациента, поскольку ему НУЖЕН доход.
Учитель. зарплата которого зависит от количества обучаемых не сможет оценивать объективно знания, поскольку отчисленный ученик, это отказ от дохода. И ЭТО уже происходит сейчас.

Сергей, если у вас есть право на бесплатную медицину, то как это соотносится с правом медика не обслуживать вас бесплатно? Или вы у него такое право хотите отобрать? Еще раз: то, что вы называете правом, является привилегией. Привилегией для одних людей жить за счет других.


intel не заинтересован в производстве более качественных процессоров потому, что им НУЖЕН доход

Сергей, выбрасывайте из головы эти социалистические бредни.


Кстати, этот маразм создан сейчас именно государством. Доход учителя в норме должен зависеть от качества его услуг и оценивать это качество могут только родители, которые будут рублем оценивать это самое качество. Только конкуренция на этом рынке, без искажений со стороны государства, может дать результат.

Вы абсолютно не понимаете о том, что такое развитие, какие процессы происходят и что такое управление. Вы видите некий самотёк, который происходит, в котором все счастливы и рынок диктует цену. БИРЖИ организовывают люди, РЕЙТИНГОВЫЕ АГЕНТСТВА организовывают люди ЭТИ ЖЕ ЛЮДИ делегируют во власть СВОИХ представителей которые представляют интересы БИЗНЕСА. О каком справедливой и честной конкуренции на равных правах идёт речь, если стандартами качества устанавливаются ограничения на выбор тех, или иных услуг, при этом вводятся необходимые условия для начала ведения, при этом нет возможности получения базовых социальных функций, если государство не нужно, тогда и налоги упразднить, ведь в корпорациях люди сами устанавливают свои правила, а налоги это дань на атавизм, который, по вашей логике, не нужен.

Для того, чтобы сформировать и систематизировать свои мысли писатели-мыслители садились и писали трактаты, которые целиком и полностью определяли их ход мыслей и им самим это было нужно, чтобы выявить возможные противоречия.

У вас их полно, вы определяете, что государство не нужно, но осуждаете тех, кто скупает это имущество в соответствии с капиталистическими ходами. При этом ОТКУДА у государства появилась вся эта собственность вы не указываете, хотя одобряете действия Ходорковского, который таким же путём, что и Сердюков, присвоил себе государственное имущество. Вы заявляет, что платная медицина, это права врача на заработок такой, какой он сам себе пожелает, а я утверждаю, что рыночные отношения в среде, которая способна выжимать из человека всё, шантажируя его правом на жизнь, не приемлемо. медицина, это наука. А наука должна быть независима от бизнеса, задачи в науке должны ставится из единого центра, который направляет науку на те, или иные исследования. Если это будет государство, которое делегировано на это народом. то это одно, если эти занимается бизнес, то всё это превращается в инструмент высасывания средств и порабощения.
Собиритесь с мыслями, и напишите, помня, что у всего есть начало и есть конец. Вы же являете себе пример типичного экономиксиста, который не имеет понятия о том, откуда всё пришло и куда должно прийти. Не понимает сути эволюции конфликта, путей его развития и подавления.

откуда всё пришло и куда должно прийти.
вот! я давно говорил, - тот кто мыслит глыбже и ширше придет к Богу.

В том то и дело, что об этом ТИПИЧНОМ поведении и глубочайшем заблуждении говорят настоящие экономисты, сторонники развития государства. культуры, народа. У Андрея НЕТ границ, есть толерантность, государство не нужно, социальные обязательства - атавизм марксистов, все должны ЖРАТЬ другу друга, обворовывая, вешая лапшу на уши, цацками-пецками хвастаться. Абсолютное нежелание видеть и понимать того, что должно стать целью, они не понимают, что нефть, уголь, газ кончаются. что ВОДА кончается, что ЛЕС кончается, что ПОЧВА эрозирует и превращается в пустыню. НИКАКОГО рационального подхода, сплошь се минутная выгода.

У Андрея НЕТ границ НИКАКОГО рационального подхода, сплошь се минутная выгода.
конечно. Он гадит в колодец. живет на подачки Госдепа, вредит России и думает отсидеться потом в какой нибудь канадЕ. сиюминутная выгода подменила ему совесть и трезвый расчет. Не понимает, что без России, с килограммом полония, ему не выжить.

Я социалист, протекционист, демократ, кадет, патриот.

Сергей Труш буквально расшифровывает
аббревиатуру слова ТРАВОКУР:
.

И снова слив
...Авиатора в балаган.

Говоря об убийствах политических оппонентов не стесняйтесь явить факты. Слова серии  "ну мы же все догадываемся, о ком речь" оставьте для Би-Би-Си, вы взрослый человек.

Именно потому, что я взрослый человек, я не собираюсь давать в руки любому желающему возможность легального преследования. А то, что делаете вы, называется провокацией.

Что я делаю? Приведете пример провокаций

Я сейчас какие факты должен явить? Прямо фамилии назвать, кто кого убил? Я имею мнение на сей счет, но высказывать его публично в России чревато. У нас тут людей за несколько одиночных пикетов на три года садят, или там мента за рукав потянул - четыре. А у Васильевой, Сердюкова и Кадырова все отлично.

Вот, и снова вы сделали свои выводы на основе "ну мы то знаем, о ком речь   " и не сказав ничего вы как бы сказали. И сделали это не располагая фактами, вскрытыми наущениями и хищениями. Я, например, как человек, всё же не сторонний, а патриотически настроенный, слежу за тем, что происходит в Армии сейчас, и что происходило во время управления "эффективных менеджеров". Сердюков действовал в рамках рынка. Целиком и полностью. Он выводил активы, которые по его мнению были планово-убыточными и приобретал их кто-то, поскольку знал и имел представление о том, как в дальнейшем их использовать в коммерческих целях. Оправдываю я его? Совершенно нет! Абсолютно! Считаю ли я его врагом народа? Абсолютно считаю, поскольку в результате его действий упала обороноспособность страны (это к вопросу о том, служили ли Вы и Вашему отношению к Армии). Но, он действовал в рамках закона, в котором были прописаны порядок действий,какие-то нормы. Участвовал ли он в сговоре? Скорее да, чем нет или же это такое стечение обстоятельств и он стал жертвой законодательной казуистики. Могу ли я, на основании своих умозаключений, делать выводы о виновности и эффективности его управления? Я да, закон - нет. Если Вам известны установленные факты сговора, зафиксированные на видео-аудио свидетельствах - огласите. Вы же сами проповедуете рынок, не так ли? Сердюков действовал в рамках капиталистических отношений, извлекая максимальную прибыль (для себя) оптимизируя, как он считал, военное ведомство, сокращая расходы военному ведомству. Или вы из тех романтически настроенных юношей, что считают, что все должны с Вами делиться, а вы при этом, оставаться в плюсе и никому ничем не обязаны? Ну так это ж рынок! Государство -атавизм, армия такая ни к чему, пусть будет небольшой но профессиональной. Балласт продать, а поскольку он сам определил, на основе своих циферок о том, что нужно, а что не нужно. Или вы считаете, что вина его в том, что продал дёшево, а деньги должны были куда-то запустить? А кто? государство? ну так а зачем государство будет их куда-то запускать, в социалку? Зачем плодить дармоедов, пусть сами докажут то, что им необходимо образование, старанием и усердием, верно? Или я что-то не так понял в теории кап отношений рынка? Снизить затраты и повысить прибыль, разве нет? Ну так в чём вина Сердюкова то, если смотреть через призму рынка и капотношений, в том, что он оказался в нужном месте в нужное время и смог, используя закон, выгодно для себя провернуть сделку? Или ввести наказание за использование госсобственности? Ну так ведь то были какие-то не используемые активы, которые и были то не эффективными, видимо. Объясните?

Рынок, это не стихийное действо. Это ВСЕГДА сговор. Если я ошибаюсь, то расскажите каким образом Рокфеллер получил право на перевозку своих грузов по дорогам Вандербилда.

Сердюков распоряжался общественной собственностью, а не своей. При чем здесь рынок?

Общественной? укажите, что такое общественное собственность и можно ли, например, Юкос считать общественной собственностью? Какие критерии у собственности, которая была государственной или народной (как Юкос) и была выведена в частные руки? В чём отличие действий Сердюкова от Ходорковского?

Ходорковский распоряжался своей собственностью, а Сердюков чужой.

Какой собственностью, Андрей? ) он построил Юкос или СКУПИЛ по залоговым аукционам? Он выкинул из своих расходов социалку повесив её на государство, РОВНО тоже самое, что делал Сердюков (уменьшал расходы), но Сердюков не приватизировал Армию, а Ходорковский приватизировал сырьё. В отличии от Рокфеллера, Ходор не бурил скважины лично, о КУПИЛ то, что раньше было ГОСУДАРСТВЕННЫМ.

Скупил.

Он не обязан никого кормить.

А как вещи становятся государственными знаете?

Да, Андрей знаю! В нашей стране они строились народов СССР, а потом Россия, как правопреемника, их приняла по описи, а потом распродавало по залоговым аукционам, из-зп созданных условий дефицита и невозможности выполнения обязательств? Вы вообще в экономику и управление глубоко вникали, или это на уровне спекуляций с фьючерсами?

И после этого вы распинаетесь, что Путин имеет миллиарды? он не обязан никого кормить. В чём проблема то? Или когда ВАС просят выполнять обязательства, так вам вера не позволяет, и вы никому ничего не обязаны, а если кто-то то "караул грабят!", так что-ли?-

Правильно. Так какого лешего созданное людьми принадлежало государству? Так вот приватизация - это попытка хоть как-то вернуть обратно людям то, что у них отняли. И да, в России приватизация была проведена очень плохо. Одно не отменяет другое.

Вы реально не видите разницы между воровством и легальной покупкой бизнеса? Вы достойный последователь Маркса, поздравляю вас.

Да что ж вы бред то тиражируете, а?

Сердюков вывели из госсобственности убыточные активы, действуя в рамках закона, по прописанным нормам и правилам. После ЭТОГО лазейку перекрыли. ТОЧНО ТАК ЖЕ, как Ходорковский приватизировал по залоговым аукционам, которые были лазейкой, и после ЭТОГО их отменили, неужели сложно понимать, а? Что один, что другой ВОР!
Но одного вы оправдываете, а другого осуждаете.

Сергей, я, если мы перешли на такой откровенный уровень общения, с вашего позволения замечу, что такого количества конспирологического, околомарксистского бреда, теорий заговора и псевдонаучных концепций о вреде ГМО, отсутствия какого-либо представления об экономике при наличии экономического образования - еще не встречал. Все это вы щедро приправляете общей языковой неграмотностью, но почти в каждом своем сообщении пытаетесь меня унизить и чему-то научить. Сергей, не надо. Я в ученики к вам не записывался, мы здесь мнениями обмениваемся и я призываю вас делать это без перехода на личности. Если наши мнения не совпадают, то это еще не повод считать своего собеседника дураком вслух. Про себя можно, конечно.

Т.е. Ходорковский виноват в том, что воспользовался предложенной государством процедурой? А если бы воспользовался другой человек, то что бы это изменило? Я, например, считаю, что Ходорковский хорошо управлял Юкосом, намного эффективнее, чем нынешняя государственная Роснефть.

Стоп, Андрей. Вы что, совсем не хотите видеть противоречий в своих же словах?
Так а в чём отличие Ходорковского от Сердюкова, который нашёл лазейку ровно так же, как Ходорковский? В чём ЭФФЕКТИВНОСТЬ управления Юкосом Ходорковским, если он ВЫСТАВИЛ на продажу компанию, которую чуть не купила Бритишь Петролиум?.. К слову, вам известно с каких денег Российская федерация погасила долги перед иностранными банками? Именно за счёт своей доли в нефтяных и газовых компаниях. Вам это известно?
Ходрковский воспользовался лазейкой и выдернул у государства собственность.
Сердюков воспользовался лазейкой и выдернул у государства собственность. ПРИ ЭТОМ Сердюков не продавал Армию иностраннйо компании, а Ходорковский ПРОДАВАЛ имущество и ресурсы иностранной компании.
Ну так и?

Сергей, я не могу заставить вас понимать. Это умение развивается с детства, а не в зрелом возрасте. Разница в том, что Ходорковский воспользовался легальной процедурой, предложенной государством. Он извлек из этого выгоду. К государству есть вопросы по поводу этой процедуры, а к Ходорковскому - нет. Сердюков - это человек, поставленный управлять общественной собственностью и использовавший ее в своих нуждах. Если вы не понимаете разницы, то это ваша беда.

??! Вы только что выделили Ходорковского, обманным путём получившим в собственность имущество, и намеревавшегося продать ресурсы иностранной компании, и Сердюкова, который ровно тоже самое сделал, но не продавал иностранной компании.
И если отказываетесь понимать, что стоя у управления имуществом государства его могут продавать, используя легальные пути, это ваша беда, Андрей. Ваши суждения полны личных, субъективных оценок, именно по этому они ровно настолько же лишены логики как и следствия развития. На прямой вопрос о том, какая цель, где конечный путь при котором модель упирается, и не имеет возможности расширятся вы заявляете о бесконечности расширения.

Нет государства, нет госсобственности, нет налогов, есть частная собственность, есть только коммерческие услуги.
И после этого вы обвиняете Путина в корыстолюбии и бесчеловечности? В его стремлении сохранить государство, народ, население, сохранить соцгарантии?

Если Сердюков воспользовался НЕ легальным способ реализации госактивов - УКАЖИТЕ на это. Есть процедуры, прописанные в законе, которые позволяют торговать госимуществом. в случае его неэффективности. Сердюков этим воспользовался, действуя в рамках законодательства. Пока что у вас сплошь личные оценочные суждение не подкреплённые ни чем. При это ВЫЯВЛЕНО следствием то, что Ходорковский принимал участие в лоббировании продвижения закона о залоговых аукционах, и потом по ним же, финасировав избирательную компанию, получил в собственность ЗА ДОЛГИ по броссовой стоимости огромнейшее предприятие!

Про ГМО и прочие мои заблуждения, вы прочитали статью профессора экономики? Что можете опровергнуть?
Игры в демократию окончены. Фенита ля комедия...

Это же фрик Катасонов, вы о чем? Там "жидомасонские заговоры", отказ от ссудного процента, обвинения, что каббалисты придумали финансы, чтобы манипулировать цифрами и через это народами. Бредятина полнейшая. Сергей, у вас мусор в голове. Прочитайте для начала Фредерика Бастиа. Я постил видеоролик свой, где разбирал его книгу "Что видно и чего не видно". Вот вам  нет  еще раз, просвещайтесь, раз в институте не удосужились ознакомиться с нормальными экономическими трудами: http://www.youtube.com/watch?v=g8VKnUxNvcs

И после того, как вы предлагаете уничтожить государственность и всех посадить на самообеспечение вы мне говорите о мусоре?
Анлдрей, я видел ваш ролик о том, как государство делает инфляцию, вы б для начала вникли в то, КТО печатает в стране деньги.
Если Катасонов фрик, сядьте и напишите своё видение. свой труд от А до Я, укажите что такое государство, нужно ли оно и почему единое предприятие = государство это зло, а огромная корпорация - без обязательств, это хорошо.
Вы прочитали его статью? Что у вас есть опровергнуть по сути?

Я несколько раз сталкивался в диалоге с людьми, называющими себя финансистами, я в шоке от того бардака, который творится в голове у этих людей. Они рассматривают деньги как ТОВАР, тупо сидя на спекуляции рассуждают о том, что такое инфляция и кто её породил, но сами же при этом её формируют, участвуя в раздувании пузырей на биржевых рынках.

Я понимаю, что вы будете всеми силами рассказывать о каких то разнонаправленных индексах и прочем бреде НИКАКОГО отношения не имеющего к реальной экономике, к развитию. Вы занимаетесь ХРЕМАТИСТИКОЙ, а не ЭКОНОМИКОЙ. Изучите разницу между двумя этими терминами.

Конечно это товар! Вы понимаете как появились деньги? В ходе обмена выделился наиболее ликвидный товар, который обладал рядом удобных свойств в плане хранения, деления на части, транспортировки, редкости и его стали использовать как меру при обмене других товаров только и всего. И конечно это нормально. Не нормально запрещать людям считать деньги товаром только потому, что вам это не нравится.

Какой это товар? Это бумажка, на которой нарисованы ЦИФРЫ, это СРЕДСТВО ДЛЯ ТОВАРООБМЕНА. всё остальное от лукавого, от желания СИДЕТЬ и НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЯ снимать маржу с ростовщичества. Враньё от корки до корки только рали того. чтобы как Вольничцкая, нести околесицу о ретроградном Юпитере в новой Венере. Так же и ваши разнонаправленные индексы и Доуджонсы ничего НЕ производят, а лишь раздуют финансовые пузыри.

Б... реально капец. Вы еще и спекуляцию хотите запретить, да? Сергей, я уже предлагал Лому (но там то хотя бы все ясно) отказаться от спекулянтов в своей жизни. Вы будете ездить и закупать все оптом на фабриках. За хлебушком поедете в одно место, за одежками в другую страну, за компьютерами в третью и все лично будете делать с колоссальными издержками. Сергей, сожгите свой диплом. Это позорище.

Позорище? ГДЕ? Позорище, это называться финансистом, а не спекулянтом.

Так какого лешего созданное людьми принадлежало государству? Так вот приватизация - это попытка хоть как-то вернуть обратно людям то, что у них отняли.
шиз дец. и они ещё надеются на какую то популярность в народе.
просто шиз дец

КОМУ вернули? Народу? КТО И ЧТО? Предприятия? заводы? налоги? ЧТО вернули?

Ничего не вернули, все в госсобственности, Сергей. Я как раз призываю к полномасштабной приватизации, отмене налогообложения и прочим вещам, а вы выступаете за то, чтобы усилить роль государства, т.е. больше госсобственности, налогов и полномочий чиновникам

К чему? К приватизации? К тому, чтобы ЭТО всё было скуплено кем-то, а на всех остальных было класть рулетом? Чтобы услуги были монополизированы. чтобы границы стёрты, чтобы люди не жили а ВЫЖИВАЛИ? Чем руководитель отличается от руководителя? Эффективностью и ответственностью? Верно? КАК я могу посадить того, кто разбазарил предприятие? а НИКАК это его право! А вот ЧИНОВНИКА я могу привлечь к ответственности. Так что это не я, а ВЫ, Андрей, даже не утопист, а вредитель, которых необходимо как можно раньше и как можно дальше отодвигать с их идеями, которые сами себе противоречат. Сердюков участвовал в перепродаже народной собственности в своих интересах - ЗЛО, а Ходорковский, участвовавший в перепродажах народной собственности в своих интересах - ДОБРО. государство лишить собственности нужно, Сердюкова под суд. государство необходимо расформировать, налоги отметить, всё продать - это добро, по тому как частный собственник лучше государственного, а Путин зло, по тому что он, говорят, в корпорации вкладывает деньги. Поглощение корпорациями мелких - добро. Создание государства корпорации, где первично - персонал. УТОПИЯ, но капиталисты именно так и сделают, когда скупят всё и будет тогда рынок и свободная конкуренция.
Бред.

.

.

.

.

.

.

Я почему-то уверен, что написать разоблачающую статью и, при этом, не скупиться на нажатие ноликов после единички можно запросто. Хоть миллиард, хот сто миллиардов долларов. Нарисовать бумажку, которую НИКТО перепроверять не будет можно запросто. Ведь люди - бараны, они хавают то, что им СМИ сливает, никого за слова не подтягивают читатели, да и это ж ФОООРБС! Оне не врут. Правда?

Оценка любых активов всегда грешит условностями и допущениями.

Если я, условно, назову вас вором и разводилой лохов на деньги, как вы к этому отнесётесь?

Оценив свою реакцию, оцените то, насколько она имеет действительное отношение к Вам и к тому, что Вам нужно сейчас ответить мне на этот выпад в вашу сторону. Опешите свои эмоции в ответе. Оценив его подумайте о том, как должен поступить Путин.

Я считаю, что назвав меня вором и разводилой вы поставите под удар в первую очередь свою репутацию, поскольку никаких подтверждений своим словам, которые бы что-то значили для думающих людей с деньгами, вы не представите. Что касается названного вами человека, то подтверждений более чем достаточно. Его траты и уровень жизни не соответствуют официальным доходам, что является достаточным основанием для ухода в отставку и инициации расследования в любой цивилизованной стране.

Вот, видите, когда стало касаться Вас, Вы вспомнили о моей репутации и сделали свои выводы. Какие выводы о репутации телеканала, вы сделали после просмотра кино, в котором снимались какие-то люди, которые говорили о том, что им кто-то что-то сказал о Президенте?

Мне показалось, что это низкий уровень для такого канала. Свои выводы я сделал и честно ими поделился. Повторю: фильм слабый.

Вы поделились своим выводами, они в том, что правительство не потребовало доказательств, верно я понял? Ну так а как и в какой форме вы себе это представляете? А если завтра Никарагуанский канал решит устроить презентацию фильма о Путинском триллионе, власти должны среагировать и потребовать доказательств? А государства Темора тоже могут снять кино и взволновать общественность и правительство?

Сергей, все "доказательства" давно и неоднократно предъявлены. Имеющий интернет да узрит. Вы же сами не хотите читать, чтобы случайно не утратить своей наивной веры в мудрого и великодушного царя.

Дайте ссылки но прежде просмотрите их сами, и подумайте, что я смогу на них ответит, а что вы мне сможете контраргументировать на них, хорошо?
И если ваши аргументы повернут в сторону того, "вот видите, вы сами не хотите этого понимать" вместо того, чтобы "это реальные документы, которые переданы/подписаны Путиным, и вот свидетельство", то я смею считать это всё вымыслом.

Именно об этом мой пост. Вы просто откажетесь считать предъявленные факты доказательством и все. Поэтому время тратить на попытки вас переубедить я не буду.

Ну так и? В чём моё заблуждение отличается от вашего? В том, что вы ХОТИТЕ верить в воровство, при этом совершенно отказываетесь думать о том ГДЕ и КАК он будет тратить эти деньги, придумав себе теории о пластической операции?... Вы приняли на веру слова подмигивающего комментатора "Ну мы же все понимаем, о ком речь, правда?. а после ЭТОГО вы считаете меня сторонником конспирологии? Сговор есть, да, но не заговор. И суть сговора в установлении МАКСИМАЛЬНОГО уровня влияния и управления населением через выстроенную цепочку вассального управления, но не в тотальном уничтожении. в ЭТОМ ключевое отличие СГОВОРА и ЗАГОВОРА.

Я не просто верю, я вижу факты, подтверждающие его и мне этих фактов достаточно. А вы не хотите факты видеть. Вот в этом и разница между нами.

ФАКТЫ? ) ГДЕ? Кто их ЯВИЛ? Вы же их себе ПРИДУМАЛИ, Андрей. ну разве так можно, а? Какие факты вы увидели в фильме? прям по порядку, если не сложно. С указанием того, кто эти люди, и, хотя бы, подпись их под их показаниями, или публичная присяга (да, звучит наивно, но хотя бы такую уверенность в том, что эти люди что-то говорят, что имеет место быть)

При чем здесь этот фильм? Я эти факты увидел в других источниках.

покажите.
к слову, вы знаете, что такое информационный фон? Это когда в какой-то среде вдруг ползут разные слухи и предположения, но фактажа нет, а туповатый пипл хавает, мол "нет дыма без огня"

Сергей, зайдите на любой сайт Навального и там будут горы фактов с фотографиями, документами, видеозаписями и т.п. Я не хочу копировать этот контент себе в блог.

зайдите на любой сайт Навального и там будут горы фак
у Путина, видать, денег не хватает заткнуть Навального?

Его сайты периодически блокируются Роскомнадзором, сам Навальный долгое время был под домашним арестом, против него регулярно фабрикуются уголовные дела и выписываются штрафы, на оплату которых ему приходится собирать деньги с читателей своих блогов. Так что пытаются заткнуть. Пока в мягкой форме, скандалов не хотят. Все-таки Навальный - реальный конкурент с большой поддержкой в крупных городах.

Я смотрел "горы фвктов" Навального, и кино про Чайку тоже. Почему -то провёл аналогию с США. Там ровно тоже самое, но никто не возмущается. Возмутил ли меня фильм про Навального? До глубины души, до мозга костей, только я там увидел бумажки. которые суд как претензию принять не способен. Там показана какая-то цепочка, которая имеет какие то связи между собой, но нарушения закона в ней нет. Всё, что может тут быть, это попытка оправдания со стороны Чайки, заявив, что это клевета, и вот к ЭТОМУ слову Клевета и может придраться Навальный. защищая свою "честь и достоинство", насколько я знаю, он это и пытается сделать, но при этом он включает в свои претензии телеканалы, которые должны будут ознакомится со всеми бумагами, то есть что? навальный, таким образом, хочет засунуть нос во все личные финансовые отношения детей генпрокурора.. Я вот, честно, не припомню, чтобы в США проверяли ДЕТЕЙ политиков.

И? Что меня тут не устраивает? А что устраивает? Да всё вообще не устраивает НО! Поскольку я демократ, и не смею всех собирать под одну гребёнку, лишая детей из за работы родителей права быть успешными, я и предложил систему, при которой НЕ ПОЛУЧИТСЯ владеть кучей заводов. которые перешли по каким-то там залоговым аукционам, или манипуляциям с векселями и акциями.

Но именно ВЫ и будете первым противником этой системы, поскольку Вам придётся РАБОТАТЬ, а не торговать фьючерсами или бумагами на фондовых рынках. хотя в ней даже для спекуляций есть место, но не с Российскими предприятиями. Хотя вы и так. я так полагаю, на иностранном спекулятивном рынке сидите. Но сама теория НЕВОЗМОЖНОСТИ скупки предприятия за векселя, или смены руководства при скупке акций приведёт вас в бешенство. Я за производство, за торговлю ИЗЛИШКАМИ продукции а не СЫРЬЁМ.

Вы не отказываетесь от системы, в которой вы хотите получать себе деньги (извините, но работой этот род занятий назвать сложно) от разницы спекулятивных курсов. Но вы возмущаетесь тому, что кто-то оказался шустрее вас, используя инсайдеровскую информацию о которой вас не поставили в известность, именно в ТАКОМ ключе я смотрю на Сердюкова, на Ходорковского, на Чайку и прочих скупщиков.

В этом отношении между Вами, Андрей и Ходорковскими, Чайками, Сердюковыми нет НИКАКОЙ принципиальной разницы. Прсото вы не информированный спекулянт, а они информированные.

Прсото вы не информированный спекулянт, а
лошарик. как в бизнесе, так и по жизни

уж извините, но надоел этот детский сад и размазывание соплей, под нытьё "всё разворовали, мне воровать не оставилииииии ииии и ..."

Если это говорит экономист, то я понимаю почему у нас такие проблемы в экономике. Сергей, не удивляйтесь, если вас, дизайнера и политика, такой же ухарь с дипломом назовет тунеядцем и на рудники, "работать" по-настоящему.

Андрей, именно такие как вы, "торговцы товаром" сидят в нашем правительстве. Они сырьё считают товаром, деньги товаром, продукцию тоже товаром!  Если вы не знали, вникните в деятельность и послушайте гайдаровский форум.
Я встречал финансистов, которые таковыми самоназываются, от того, что в других работах не сложилось, и они ушли торговать на биржи типа форекс. А некоторые могут иметь диплом экономиста, которого учили по программе рыночников, по учебникам издательства "Сорос и проходимцы", рассуждать о том, каким образом должно функционировать государство, что такое государство, и прочее, не иемя представление о реальной экономике, производстве. о государственности о совокупности всех этих явлений.

я вижу факты, подтверждающие его и мне этих фактов достаточно.
Я вижу факты того, что Касьянов (Миша 2%) жулик и  редиска . Он отрабатывает госдеповские подачки и делится ими с Ягелло. Это абсолютный и неопровержимый факт. Ведь все мы понимаем, зачем они вредят и на какие деньги, их статус, цели и результаты их деятельности явны, очевидны и не нуждаются в дополнительных доказательствах.

Так, Андрей?

Нет, не так.

Нет, не так.
А как? Факты говорят, что так и ни как иначе. А факты это - ну вы в курсе.

Так что так.

Сергей, все "доказательства" давно и неоднократно предъявлены. Имеющий интернет да узрит. Вы же сами не хотите читать, чтобы случайно не утратить своей наивной веры в мудрого и великодушного царя.

Я просто оставлю это здесь
.

Авиатор, проблема всех, кто занят расследованием коррупционных дел в России в том, что эти люди исходят из посылки, что люди, обладающие нормальной моралью, это осуждают. К сожалению, большинство россиян не осуждает такое поведение. Более того, считает, что высшим должностным лицам позволено больше, чем простым смертным. Народ по-прежнему хочет царя и не воспринимает президента как наемного менеджера как на Западе. Поэтому стратегия провальная. Народ не прощает правителю слабости, а преступления не просто простит, но и плюсик в карму запишет как признак силы.

Андрей Ягелло смотрит на проблему
под неверным углом:А эта киноэпопея - не предназначена для русскоизычного населения. Она предназначена для англоязычного МИРА.

Это видео - не из разряда развлекательных. У этого видео - вполне конкретная задача.

O sancta simplicitas


Президент США типа как наёмный менеджер  исполняет волю людей которые его наняли!? Спасибо я поржал.
Андрей,Обама это марионетка,по большей части,вся власть у ФРС и кланов типа Ротшильдов.

Не пустят на банкет,
Когда в кармане баксов нет (с)

А кто такой менеджер, если не марионетка в руках собственников предприятия? Вообще это логично когда собственники, т.е. капиталисты, распоряжаются своим домом.


Почему человек у которого нет баксов должен управлять теми у кого они есть? Почему кушать на банкете должен тот, кто на банкет не заработал? Это логично, что у создателя Microsoft больше возможностей, чем у создателя пельменной, у которого в свою очередь больше, чем у местного забулдыги.

Проблема то в том что граждане  выбирают президента а не какие то  кланы.
А по сути получается,что президент клановая марионетка,он пробивает интересы кланов,нахрена тогда мне его выбирать?

Значит в США всем правят бабки,олигархическая структура,дикий капитализм

Граждане объединяются в кланы и дают деньги на выборы. Таким кривоватым методом реализуется власть собственников. К сожалению, это действительно кривоватый метод, который чреват скатыванием в социализм. Эта беда и постигла США в XX веке.


Вариантов несколько: твои интересы могут пересекаться с интересами кланов или ты сам можешь быть частью клана. Но вообще, конечно, гораздо важнее ограничивать полномочия президента и прочих властей. Выборы не нужны будут тогда, когда не останется общественной собственности.


Увы, нет. Если бы в США правили деньги, то США были бы вне конкуренции. К сожалению, в США полно социалистического и при Обаме эта кучка только росла за счет Medicare, например, или в финансах за счет "количественных смягчений".

Да нет у Путина никаких лярдов . Зачем? На том свете что-ли они ему пригодятся? У него на троне и так есть всё и даже больше. Мужик решил царствовать до конца дней своих, неужели не понятно? Главное чтобы зомбоящик не умолкал даже если в холодильнике мышь повесится. Усы Пескова будут шевелиться в нужном направлении.
А вы тут волнуетесь в чем хранить деньги. В рублях конечно!
Берёте деньги и обкладываете их рублями! Ни одна  редиска  не догадается!

Позволю себе чуток эстетских размышлений в духе недохипстера.

Меня всегда удивляло то, как курицы, а и петухи, бегают за модой. Кудахча, разбрасывая перья, опрокидывая кормушку с поилкой - лишь бы выглядеть самыми модными и стильными. Скажет Мода: "Носите парики" - и напялят их даже мужчины. Прикажут: "В этом месяце помадим губки!" - и вот Пётр Первый с прищуром смотрит на вертлявого Меньшикова. М-м-м!..

Впрочем, мода на одежду - это не так страшно. Лосины на мужчинах? Да хрен с ними, что же... Гораздо хуже, когда модное дурновкусие - внутреннее. Когда оно продиктовано модой на идеи, характерную лексику, политические или какие-то иные убеждения. Такой попугайчик-повторяйчик, плывущей в общей желтоватой струе, вычисляется легко - по модным шаблонам. Ведь токмо ими он и мыслит. "Деньги - не рубли". "Крымнаш". "Абырвалг" - что угодно, что продиктуют законодатели мира мод.

[Кстати, заднеприводных модельеров мы недавно обсуждали в блоге Елены Тимошенко; что в модельном бизнесе, что в политике они - суть одно]

Всё это с одной стороны забавно, а с другой противно. Ведь когда читаешь "1984", то думаешь, что это фантастика и нельзя новоязом загнать людей в концлагерь мысли. А потом заглянешь на форум и засомневаешься. А вдруг люди и вправду рады пойти под ментальную, а потом и физиологическую опеку этих модельеров? А и не только пойти самим, но и затащить других. Но за это же надо давать по рукам, не так ли?

G. Samsa позволил себе
чуток:Что это было ? Поток сознания ???
Доктора, кто-нибудь, позовите доктора.

Думаю, что есть. Самолетик в Венесуэлу или Боливию или еще какую страну, пластическая операция, новый паспорт. Глядишь и не всех подставных лиц раскроют: на жизнь хватит. Дети опять же.

Андрей вы вот это всерьёз написали?

А вы считаете, что возможен сценарий, когда популярность упадет, выборы будут проиграны и Путин переквалифицируется в управдомы?

А почему нет? Вероятно, и скорее всего так и будет, должен быть подготовлен человек, способный взять на себя управление страной, имеющий навыки управления таким большим государством, при этом этот человек не должен будет продать страну Западу, а по вашим суждениям Путин зарабатывает деньги 1) внутри страны, или 2) вкладывает в экономику других стран, что, следуя вашей логике свободного рынка вполне соответствует Вашим ценностям и пониманием экономики. Вы не находите противоречий в своих суждениях? Создаётся впечатление, что деньги путина вложены в активы предприятий расположенных за рубежом в офшорах (каких?). При этом США не стесняется вскрывать данные о вкладчиках в банков Швейцарии или Кипра, арестовывая счета. А тут можно спокойно и легко вернуть Украине Крым, заблокировав счета путина, или выявив их привести к смене власти в стране и водрузить радужное знамя мира над всем миром. Где логика то?

не нахожу. Я нахожу попытки подменить мои рассуждения своими.

Какая связь? Наоборот, выбросив последние козыри и загнав политика в угол не получить желаемого. Да и какая мне разница почему США этого не делают? В США у руля тоже стоят политики, а логика любых политиков одна и она противоречит интересам народов.

Подмена? Где и в чём? Где хранит Путин свои миллиарды и в каких предприятиях. если о них не говорят в США и не могут арестовать, при этом накопив такое состояние Путин должен как бы жить где-то и тратить эти деньги. Скажите, где и как если кругом неусыпное око госдепа? Если он держит на выгодных для Америки, условиях, тогда КАКУЮ цель они преследовали? Вскрыть хищения? Вывернуть деньги? Куда в государство? Раздать обездоленным, или как? Или чтобы Россия вываела эти деньги и построила на них у себя заводы, и составила конкуренцию США?

Сергей, я не знаю где конкретно он хранит свои деньги, но принцип самой схемы очень простой. У вас есть доверенные лица, которые получают различные преференции внутри страны (госконтракты, собственность и все такое). Полученная внутри страны прибыль вывозится и вкладывается в акции и облигации различных стран через создание офшорных компаний, оформленных на этих доверенных лиц. Достоверно очертить круг доверенных лиц очень непросто, можно только тех выделить, кто на поверхности и засвечен.

Где оно кругом? Вы считаете, что Госдеп - господь бог? Там такие же люди работают как везде, да и функций слежения за движениями капиталов у Госдепа нет. Это обычное министерство иностранных дел.

)) я поражён степенью ваше наивности. Честно. Если круг очерчен, и известен, и сделать это легко - ЯВИТЕ. Или это бывшая жена, которая работает под прикрытием и доказать её связь невозможно?

Я написал другое, что очертить круг полностью невозможно или крайне сложно. Никаких родственных связей там нет, обычное доверие, сцепка кровью так сказать.

То есть ДОДУМКИ и предположения? Так?

Конечно. А как еще?

спасибо, всё понятно. Бабка сказала, а другие понесли. Очень характерно для рынка, вернее базара, но не принципиально, суть та же.

Скажите, семья Буш, Братья Кеннеди, Семья Клинтон это новые люди в политике США? Сколько раз Буши проходили в президенты и какова особенность выборной системы в США? Кто из президентов САШ понёс наказание за развязывание войны по заведомо ложным данным?

У Путина два варианта. Или царствовать до конца дней своих или тюрьма. Сбежать если и получится то не надолго. Найдут везде.
А тк он конечно выберет первый вариант то ждет нас житуха еще интереснее.

Есть еще сценарий Януковича. Хотя согласен, что будут всеми конечностями цепляться за первый вариант.

Андрей, так вы видели это кино от Би Би Си?

Видел. Слабоватый фильм. В общих чертах все рассказывается.

Что именно, кем и что вы увидели?.. У вас камера есть? Давайте снимем вместе фильм про миллиарды Козлова?.. Я найду несколько человек в пиджаках. Они расскажут что лично открывали счета.
о! Я придумал! Давайте мы их посадим против света, чтобы типа они лица свои прячут, ну и голос, разумеется, именим!.. Круто?.. и снимем кино, мм?..

Доказательства
Путин всё правильно делает. доказательства? - вой либерастов и возрождение державы.

лОмик вылез из берлоги
и затянул старую пестню о возрождении сраны:Чего не спится-то ?
Вой либерастов не даЁт уснуть ??
Или судьбы рооииссии тебя так беспокоют ???

Посмотрел твой профиль на глАмурИнфо
думал тебя там забанили. Но нет - всЁ ровно.

И што же там хотел увидеть? То не профиль, то мой фас

Я сейчас какие факты должен явить? Прямо фамилии назвать, кто кого убил?
Я знаю кто убил Кеннеди и Немцова. Это Андрей Ягелло.

Мотив в обоих случаях один - провокация. Что бы бросить тень на руководство нашей страны.

Я могу предоставить доказательства - Ягелло не уважает Путина и ратует за владение оружием.

Убил и съел

В силу естественного хода событий, великому пу осталось не так уж долго топтать эту бренную землю.
Прикольно будет наблюдать, как, в очередной раз,  последующий идол будет разоблачать предыдущего, и что будут говорить нынешние идолопоклонники.

, в очередной раз, последующий идол будет разоблачать
ты думаешь следующий будет из либерастов?

А это, Ломик, без разницы - из кого он будет.
Чего исторический момент потребует - в то и перекрасится.

Чего исторический момент потребует
Что бы защитить исконно русские территории, возращенные Путиным Российской Империи, в Северной Америке, Прибалтике, восточной, западной Европе, средней Азии, Ближнем и Дальнем Востоке, крайнем и не крайнем Севере, и

исторический момент потребует сильного лидера. Самодержца. Поэтому приемник Путина будет ставить ему памятники.

Защитить исконно русские территории на Луне.

Защитить исконно русские территории на Луне.
На Луне нам наши территории защищать не от кого. ТК только Россия способна производить ракеты (двигатели) способные долететь до Луны ( с Восточного).

все остальные отсталые страны пользуются нашей высокотехнологичной продукцией. и снимают кино про Луну

лОмик покусился
на святое:Т.е. ты щитаешь, что - ВРУТ ???

Самодержец, чтобы защищать исконно русские территории
А гимн? В нынешнем про самодержца ни слова! Непорядок.

Ломик, подкорректируй на счёт, ну там не знаю - названий рек, северной америки, западной европы и луны - ну, сам выберешь, тебе виднее, и можешь самодержцу на визирование отправлять.

O возносится высоко флаг Зимбабве -
Символ свободы, возвещающий победу
Мы прославляем жертву наших героев,
И клянемся держать нашу землю вдали от врагов!

И может Всемогущий защищать и благословлять нас из земли.
O прекрасное Зимбабве, так дивно украшенное горами,
И каскадированием рек, течением свободных.
Можем мы питаться, наш труд блаженный
И может Всемогущий защищать и благословлять нашу землю.

O Бог, мы умоляем Могуту, чтобы благословил нашу родную землю;
Земля наших отцов, дарованная нам всеми подряд.
От Замбези до Лимпопо.
Может руководитель быть образцовым !
И может Всемогущий защищать и благословлять нашу землю.

Всё уже завизировано


пысы  спасибо за науку

пысыпысы как картинку в клип втиснуть?

Как?
Знакомьтесь!
Алиса Ломик это пудинг google, пудинг google, это  Алиса Ломик.
Google знает всё

ПС: Нету там ни про лидера-самодержца, ни про образцового руководителя, ни про западную европу, ни про  северную америку, ни про луну. Нет радостного "мы можем питаться", Могуту не упоминается- в общем недоработано. Грю ж, непорядок.

Круто. Одна строка, а сколько пены. Аж в Зимбабву захотелось. Но "Можем мы питаться" как-то настораживает, вроде как, "Можем и не питаться".

Циля лелеет слабую
надежду:Увы, но бессме(рт)ный лидер судя по его поведенческим реакциям - отнюдь не собирается на покой. Напротив - он практически оторвался от реальности, и воспарил над бренным миром, взирая.

Вангую апофеоз вставания скален аккурат к 2018 году, когда вся нацыя в едином порыве переизберЁт монарха "На вечныя царствования".

И кремль в белый цвет пере красят.

к 2018 году, когда вся нацыя в едином порыве переизберЁт монарха "На вечныя царствования".
ты тоже молишься об этом?

лОмик забился в пароксизьме
подобострастия:Денно и нощно.

Буквально вчерась стоял всенощную. Недостоял. Возраст.

Авиатор заглядывает в будущее
Не, ну про 18-тый кто ж спорит.
Я-то не про покой, а про упокоение все-таки.
И вот как-то я планировала его пережить..... При естественном и закономерном ходе событий, разумеется.

И вот как-то я планировала его пережить.....
Хочешь рассмешить Путина - расскажи Ему о своих планах.

Какой грустный клип....

Какой грустный клип....
Если имя тебе  - враг
Трепещи же и грустью покройся.
Ну, а если ты патриот - возгордись.
Ты чоткий пацан.

Как снимали "документальное" кино пр миллиарды Путина, фильм расследование

пр миллиарды Путина
Всё очень просто - каждый судит других по себе.

Вот вам наглядный пример хода мыслей мелкого спекулянта, "финансиста" и честных патриотов - державников.

Много буков, но хотя бы так, Андрей, сядьте, и сформулируйте свои мысли, от начала до конца
Не будем вдаваться в подробности истории появления денег и их предназначение, об этом уже рассказано много различными исследователями, историками, экономистами. Я лишь резюмирую, ставшую прописной, истину: деньги давно утратили свою изначальную функцию - быть средством товарообмена, а превратились в средство обогащения единиц, за счет обнищания большинства. Ссудный процент, правомерность взимания которого защищают, так называемые, экономиксисты, считая его двигателем роста экономики и инструментом страхования рисков, приобрёл по-настоящему убийственную силу, являясь основным инструментом хрематистики. При помощи ссудного процента вгоняют в долговое рабство не только людей, но и целые государства утрачивают свою независимость. Считавшийся нормой у большинства, принцип прямого экономического развития - «деньги, вложенные в дело, приносят деньги», давно утратил свою актуальность. Деньги постепенно сами превратились в товар. В наши дни, основной принцип ростовщичества «деньги приносят деньги», приобретает всё более массовый характер и, вопреки здравому смыслу, становится общепринятой, неотъемлемой частью современной денежной механики. В процесс спекуляции деньгами вовлекают всё больше людей. Их обучают определённому стандарту поведения на биржах, вырабатывая нужную ответную реакцию на получение определённых сигналов. В запрограммированные периоды стабильности и умеренной доходности, биржевым спекулянтам различного уровня, позволяют подкормиться бонусами от вложений, тем самым создавая у них иллюзию контроля над процессами. В дальнейшем они же, окрылённые «успехом», считая себя опытными игроками на бирже, становятся своеобразными рекрутёрами, устраивая различные семинары, мастер-классы, оставаясь при этом паразитирующим элементом, поскольку не являются производителем товаров и услуг. Они вовлекают всё новых и новых людей в игру на бирже, рассуждая о волатильности различных портфелей и демонстрируя собственную успешность, забывая, при этом указать то, сколько людей обнищало, лишившись накоплений, сбережений, работы из-за биржевых махинаций. Ни без помощи биржевых спекулянтов создаются, так называемые, финансовые пузыри. Однако биржами управляют, используя брокеров, биржевых спекулянтов и их реакцию на какие-то неслучайные стечения обстоятельств. Все процессы на бирже просчитываются узким кругом лиц. Доказать прямой сговор невозможно, равно как и опровергнуть, и это уже вопрос того,  насколько мы сами готовы в это верить, но масса фактов и примеров говорит об обоснованности утверждения: кризисы не случаются сами по себе – их создают и просчитывают.
Мировые финансовые элиты, при значительном расширении сферы влияния, целенаправленно делегирует нужного человека на молниеносное обогащение, путём получения баснословных сумм на рынке ценных бумаг, или валютных спекуляций, создав для него неслучайное стечение обстоятельств, который затем осуществляет свою деятельность в интересах узкого сообщества, превращаясь в один из инструментов подачи сигналов. Путём вброса нужной информации созданную армию спекулянтов, сильно стремящуюся к наживе и чувствительную к панике, используют для уничтожения (поглощения) не только отдельных предприятий, корпораций, банков, но и обвала экономики государств.
Поведенческая норма любого человека – получить больше, потратив меньше, возведена в гротеск, став для многих целью всей жизни. Неважно о чём речь, о деньгах, о купле-продаже товара, о трудозатратах – личная выгода превыше всего, и она непременно выражается в денежном эквиваленте. А средства массовой информации, интернет, поп-культура, кинематограф активно муссируют положительный, праздный имидж этому пагубному явлению в обществе. Принцип «деньги приносят деньги», лежащий в основе ссудного процента и спекуляций с ценными бумагами, ведёт к краху экономики, абсолютному разложению морали, и, как следствие, краху всего общества. Конечная цель обладания огромными деньгами абсолютно иррациональна и нелогична: за всю жизнь невозможно в полной мере, на физическом уровне насытится яствами, ощутить комфорт от обладания благами, имуществом выменянными за деньги. Патологическое желание постоянно обладать ещё большими деньгами, в определённый момент начинает лежать, скорее, в сфере психологических отклонений (если не психиатрии), чем физиологических потребностей в достаточном уровне комфорта и морально-нравственном развитии всего социума.
Существующая модель экономических отношений в стране, невзирая на кажущуюся объективность, крайне однобока и сильно зависима от конкретных персоналий во власти. В условиях рыночных, капиталистических отношений невозможно развивать предприятие, не прибегая к созданию и использованию обширной сети коррупционных связей. Это касается всех этапов, начиная от получения разрешений на тот или иной вид деятельности, до процесса реализации конечной продукции. Вопрос объёма вовлечения представителей власти, зависит от степени значимости самого решения на перспективы дальнейшей деятельности предприятия, а так же ожидаемых доходов. И реалии капиталистических стран тому пример - все они построены по одному и тому же принципу – руководство страны, и правящее большинство в законодательном органе власти, представляет интересы крупного, частного бизнеса. Чем выше потенциал политика и его влияние, тем крупнее инвестиции в него. И этот процесс вполне закономерен и логичен. Но говорить об объективности и независимости решений, в условиях, когда сами законы выстраивают схему финансовой зависимости от степени вовлечения власти в процесс освоения денежных средств, не приходится. Правда, США, в этой модели, стоят несколько обособлено. Их финансовые элиты хоть и организованы по такому же принципу, но объединены одной целью - насаждение своей воли всему прочему миру для получения собственной максимальной материальной выгоды от распространения своей сферы влияния. Отличаются они меж собой только методами достижения цели, условно обозначив одних - республиканцы, других - демократы. Джон Рокфеллер сказал однажды: «Конкуренция – это грех», и он прав, поскольку свою гегемонию он сам построил исключительно на сговоре с другими финансовыми воротилами США.
После распада СССР в 1991 году, в самом начале пути становления парламентаризма в России, под диктовку западных экспертов, в спешном порядке проводились разрушительные реформы, писались законы, а подавляющее число народных избранников совершенно не понимало, или преднамеренно имитировали непонимание сути процессов и их последствий для всей страны. Прикрываясь приватизацией, воспользовавшись хозяйственно-управленческой безграмотностью подавляющего большинства населения и геополитической близорукостью большего числа законотворцев, отдельными личностями, были присвоены крупнейшие предприятия и целые отрасли страны. Сформировался отдельный класс, или скорее даже каста - олигархи, которые усилили социальную стратификацию в обществе, многократно увеличив разницу доходов между разными слоями населения (т.н. децильный коэффициент). Олигархи - это такие же граждане нашей страны, но внезапно, в весьма короткий срок, очень сильно разбогатевшие. Это своеобразная, но довольно амбициозная, и очень обязанная кому-то за помощь в обретении богатств, прослойка между населением и государственной властью. Они, на правах собственников, под видом оптимизации затрат, уничтожали целые отрасли, закрывали градообразующие предприятия отказываясь от социальной нагрузки в пользу материальной выгоды. Частная форма собственности не давала никаких гарантий против того, что в один момент компанию не решат продать другому собственнику, которым, с вероятностью в 98%,  может оказаться иностранный подданный.
Олигархат является одним из инструментов внешнего управления страной, они могли продавать целые отрасли промышленности иностранным агентам, следуя логике рынка и свободного движения капитала, оставив государству исключительно социальные обязательства, лишив источников собственного дохода. И это совершенно не приемлемо, поскольку отягощение государства долговыми обязательствами это прямой путь к утрате независимости. Но парадокс заключается в следующем - с олигархами, как с законными держателями огромного капитала, государство обязано считаться. Хотя государство и пытается навязать свои правила игры, заставляя под различным предлогом вернуть капитал под юрисдикцию Российской федерации. Но в игру вступает вся банковская система страны, которая берёт своё начало от институтов частных иностранных Центральных банков, где роль главной скрипки играет ФРС США.
Банковская и вообще вся финансовая система России устроена так, что крупному бизнесу, попросту не выгодно пользоваться инструментами финансовых институтов собственной страны, и поэтому он остаётся заложником иностранных банков, оставляя свой капитал в сфере влияния иностранных законов, делая его инструментом манипулирования в руках других государств. Всё это пагубные последствия Первой и Второй мировых войн, послевоенного мироустройства, принятия и ратификации капиталистическими странами итогов конференции в Бреттон-Вудсе, а затем и Ямайской конференции, а так же результат губительной перестройки в СССР. Все указанные действия, это не стечение обстоятельств, это результат сговора мировых финансовых элит. У всех войн есть источник финансирования.
Верховенство международного права над законами страны, прописанное в Конституции Российской федерации, не позволяет Государству в полной мере действовать в интересах всех своих граждан и вести независимую, социально-ориентированную экономическую политику, направленную на защиту интересов собственного народа. Конституция Российской федерации и действующие законы, не редко вступают в логическое противоречие с условиями, необходимыми для развития социального Государства.
Из-за геополитической близорукости реформаторов рубежа 80-х начала 90-х годов, руки государства оказались связаны международными обязательствами. Сначала СССР, в период острого политико-экономического кризиса, потеряло прямую экономическую связь со странами социалистического лагеря, а потом уже и Российская федерация не смогла вернуть право вести самостоятельную, независимую от Запада, экономическую политику со странами ранее входящими в совет экономической взаимопомощи. В результате перестройки в СССР, важнейшего геополитического полюса, все эти страны потеряли гарантированные рынки сбыта своей продукции в лице стран-участниц СЭВ. СССР, а позднее и молодая Россия, раздираемая политическими распрями и локальными вооружёнными конфликтами, не смогли оказать экономическую помощь соседям. В 1990 году было прекращено хождение переводного рубля в межгосударственных расчётах и страны СЭВ впали в долговую кабалу перед Международным Валютным фондом. Из-за смены ориентации рынков сбыта, необходимы были средства на модернизацию предприятий для выпуска продукции соответствующей западным стандартам, что впоследствии стало основной из причин уничтожения собственной промышленности и утраты экономической независимости. Венцом этих действий стала полная утрата собственного суверенитета на политическом поле в рамках международных институтов. Это выражалось в создании видимости самостоятельности  принятия решений принимаемых в рамках ООН, попустительство агрессивной политике США, поддержка националистических, антироссийских настроений в обществе, поддержка санкционного давления, которое противоречит правилам Всемирной торговой организации, соучастие в сговоре в рамках различных международных институтов, одностороннее нарушение договорённостей, введение ограничений под выдуманным предлогом.
Но суть этого повествования состоит не в осуждении одних и развитии классовой ненависти у других, призыв «отнять и поделить» пусть останется прерогативой марксистов. Не в требовании пересмотреть итоги приватизации, что неминуемо привело бы к росту напряжённости и противоречий внутри страны, а при умелой режиссуре способно спровоцировать очередной гражданский конфликт. А также не в стремлении возбудить пацифистские настроения у олигархов, призывая к морали и справедливому распределению богатств. Я, тем более, не в призыве к прямому военному противостоянию с США и Европейскими странами. Я принимаю как данность человеческие пороки и существующее положение дел, хоть не и признаю как нормаль, но ставлю для себя задачу – в рамках описанных ограничений, выработать некий компромисс, давая равное право на выбор всем участникам общества. Я, в то же время, принимаю естественным желание любого человека получить больше, потратив меньше, но не признаю спекуляцию на торговле деньгами, поскольку не вижу в ней инструмент развития экономики. Суть предложения заключается в агрегации уже существующих решений, в сфере финансовых взаимоотношений, рассмотрении дополнительного комплекса инструментов, которые, в рамках существующих технологий и действующего законодательства, позволили бы рационально использовать деньги в интересах Государства, формируя при этом накопления у граждан, создав достаточно комфортные, выгодные и равные условия всем участникам общества. Государство, предоставляет гарантии и инструментарий, позволяющий открыть колоссальные возможности для добровольного  вовлечения населения в развитие социально-ориентированной экономики. Следствием из этих действий станет то, что государство получает опору и поддержку у населения собственной страны, и перестаёт зависеть от степени ублажения некоторого количества олигархов, чьи патриотические настроения очень сильно меняются от настроений на банковских биржах или санкционного давления. Государственный строй и геополитические приоритеты не должны зависеть от того, как поведут себя представители крупного бизнеса при прямом внешнем давлении на их капитал, со стороны иных государств, требуя лояльности. Предлагаемый инструментарий позволит государству вести хозяйственную деятельность более эффективно, независимо и безопасно, появляется возможность создавать государственные народные предприятия, а малый и средний бизнес развивать в сотрудничестве с собственными гражданами, а не с чиновниками.

Много буков, но
не, Сергей Александрович, так дело не пойдёт.

во первых этот кирпич не читабелен,

во вторых это не остроумно

в третьих вы горячитесь, как будто и правда что то можно словами доказать Ягелло.

Сергей, скажите, а ваш преподаватель экономики тоже считает ссудный процент - злом?

тоже считает ссудный процент - злом?
нет, он тоже еврей

Мой преподаватель экономики читала нам лекции по экономике, где не разбирали ссудные проценты. Те профессора и академики, чьи лекции я слушаю сейчас, раскрывают теорию экономики, которую так старательно пытаются вымарать те, кто хочет жить на спекуляциях, кто не хочет никакой ответственности на себя брать. Их лекции совершенно ровно ложатся в канву моего мировосприятия и отношению к роли государства в жизни его граждан и ответственности перед ними. Тот человек, с которым я сейчас веду довольно частые и обстоятельные диалоги, владеем мощным, фундаментальным знанием об экономическом устройстве государства. А вот нынешние "молодые и успешные" против него - это шантрапа, которая дорвалась до спекулировании, которые гордятся своей подержанный иномаркой представительского класса, считая себя директором жизни, они уже считают себя некоей буржуазией, которая шопится по магазинам, выбирает себе тряпочки колечки, отдыхает в Азии или даже бывает что в Европе, при этом думая, что усредно сморщенный лоб при взгляде на биржевые графики делает их похожими на "Волков с Уолстрит" или Сороса.

Именно по этому, Андрей, я смотрю на то, куда ведут страну биржевые маклеры и прочие спекулянты, которым совершенно нет дело до того, что такое Родина (Я вас по этому и спрашивал о службе в Армии и отношению к ней), о том, что всё конечно, что если продавать землю за еду, то земля то кончится, а вот от еды только  фекалии  останется, и вот в этом дерьме и придётся жить следующим нашим поколениям. Я по этому спросил, есть ли у вас дети.

Т.е. вы получали экономическое образование и при этом не изучали теорию денег? Сергей, вы сами считаете такое экономическое образование хорошим? Или мы честно признаемся, что экономического образования у вас нет, т.е. вы точно так же как я получаете образование самостоятельно (единственно возможный в России вариант, на мой взгляд)?


Сергей, какая сумма будет для вас значимой? Миллион рублей будет? Можете мне его занять на 20 лет без процентов?

Нивапрос! Вот условия беспроцентного займа.
На двадцать лет нет, но если на меньший срок, но с привязкой к уровню инфляции, я не выигрываю, но и не теряю, а на таких условиях я их сберегаю, вам это выгоднее, чем в банке брать, но вы же не на ипонский телевизор верно?

  Вы, наверное, решили предприятие построить? По тому как только на таких условиях я вам дам денег, и это гарантированно сбережёт мне их. Наверное, вам стоит выпустить облигации займа и зарегистрировать их. Уж не обессудьте, но мне нужны гарантии, что вы не игровой и не алкоголик. Просто я хочу, чтобы мои деньги не съела инфляция, а банковский вклад, это та же инфляция, но с меньшими потерями. По этому, конечно, выгоднее брать кредит, по тому как переплата по кредиту меньше, чем потери от инфляции по вкладу.

  Но, я хочу НАКОПИТЬ деньги и Ваше предложение интереснее. чем кредит с переплетами. О! Кстати, Андрей, а что у вас за предприятие? Может я приобрету у вас Вашу продукцию? А давайте вот такое, встречное предложение, я вам за

Сергей, а откуда взялось это условие? Нет, давайте уж по-честному. Без процентов, значит без процентов. А то какие-то у вас полумеры, типа ограниченный процент вместо отмены процента.


Сергей, я готов. Я открою на ваши деньги мануфактуру по производству веников ручной работы. Вязать буду лично. Зарплату тоже себе сам буду платить из вашего миллиона. Залогом по кредиту выступит организованное мной ООО. Вы ведь считаете, что это гарантированно сбережет вам деньги, так? Значит предприятие вполне может быть залогом.

Нивапрос! Вот условия беспроцентного займа.
На двадцать лет нет, но если на меньший срок, но с привязкой к уровню инфляции, я не выигрываю, но и не теряю, а на таких условиях я их сберегаю, вам это выгоднее, чем в банке брать, но вы же не на ипонский телевизор верно?

  Вы, наверное, решили предприятие построить? По тому как только на таких условиях я вам дам денег, и это гарантированно сбережёт мне их. Наверное, вам стоит выпустить облигации займа и зарегистрировать их. Уж не обессудьте, но мне нужны гарантии, что вы не игровой и не алкоголик. Просто я хочу, чтобы мои деньги не съела инфляция, а банковский вклад, это та же инфляция, но с меньшими потерями. По этому, конечно, выгоднее брать кредит, по тому как переплата по кредиту меньше, чем потери от инфляции по вкладу.

  Но, я хочу НАКОПИТЬ деньги и Ваше предложение интереснее. чем кредит с переплетами. О! Кстати, Андрей, а что у вас за предприятие? Может я приобрету у вас Вашу продукцию? А давайте вот такое, встречное предложение, я вам займ беспроцентный, под уровень инфляции, и если продукция Вашего предприятия мне понравится, то я смогу приобрести её со скидкой -3-5%?.. Ведь это, даже меньше, рекламного бюджета заложенного в цене товара.

 О! Ещё предложение, если Ваша продукция будет действительно интересна, то, быть может, я стану Вашим дистрибьютором? тогда сделайте мне скидку больше, но и я вложу в ваше предприятие большую сумму, вы же мне же всё равно вернёте заём. И, поскольку у нас уже сейчас могут завязаться тесные отношения, то мне нужны гарантии, давайте так, вы выпускаете облигации займа, они регенерируются в министерстве, эти облигации не торгуются на рынке, сумма по ним привязана к уровню инфляции, срок гашения оговорим, быть может это будет купонное гашение, если сумма большая сильно и срок 5-7 лет, или же разовая выплата через год-два.

Погодите, Андрей! У меня ещё одно предложение к Вам! Я, как погляжу, вы решили выпускать автомобили? А давайте так, я приобретаю облигации вашего предприятия, но к моменту выплаты, вы с вами сделаем следующее, вы их проиндексируете на уровень инфляции, как положено, но выплачивать не будете, а просто пролонгируем договор после капитализации по этим облигациям, а я ещё докуплю, но если только ваша продукция мне понравится, по этому старайтесь. Таким образом я буду копить на машину по  тысячи, по пять, до того, как наберу сумму, но вы мне тогда сделаете эксклюзивную скиду на 10% на ваши машины, и я. фактически, обменяю машину на облигации!..
Мм? Всё по честному, я не зарабатываю на вас, а вы не переплачиваете, при этом в ваших интересах работать качественно.

А министерство будет следить за вашей деятельностью пристально до тех пор, пока вы не погасите передо мной долг. Уж извините, Андрей, но мне нужны гарантии. Согласны?

Ну так а мы и говорим о беспроцентном, я не теряю, вы не приобретаете. Всё ровно.

Вы не последовательны, Сергей
Почему? Просто проанализируйте причины. Я вам скажу: потому, что деньги сейчас дороже, чем деньги через 20 лет. По одной простой причине: вы можете не дожить до потребления благ. Именно поэтому люди пользуются процентом. И именно процент вы хотите брать с меня, чтобы покрыть инфляцию, которая, кстати, продукт чисто государственный.

Вы прочитали меня или нет, вы почему подменяете понятия? В вашем понимании беспроцентно, это значит дал 5000 и отдал 5000? Верно я вас понял? А в моём случае, когда деньги СРЕДСТВО ТОВАРООБМЕНА, я дал денег, на которые можно купить мешок сахара, а через два года я хочу получить ровно такие же деньги, на которые я могу купить мешок сахара, НО, если будет привязка к только к сахару, то это значит, что я могу попасть в год, где сахар будет низок в цене, именно по этому нужен средний показатель динамики цен - инфляция. Я дал денег на Энное количество товара, я получил через год, два, пять на ровное такое же Энное количество товара денег.

Сергей, не важно какой будет процент, важно, что он у вас есть. Следовательно никакого отказа от ссудного процента не происходит в вашей модели. У вас идет ограничение верхнего потолка процента по займам силовым методом, что является махровым и тупым социализмом и приведет к оттоку капитала из страны. Отток произойдет по той причине, что в вашей модели доходность займа не зависит от риска, что для любого инвестора принципиальный вопрос.

Вы вообще прочитали то, что комментировали? Какой тупой социализм, где? Сберегательный займ, индексированный на уровень инфляции это = БЕСПРОЦЕНТНЫЙ займ, поскольку инфляция может быть и будет равна 0, поскольку нет механизмов раскрутки, есть инструмент для привлечения дешёвых денег на РАЗВИТИЕ производства, мало того, я указал о механизмах стимулирования спроса за счёт скидки на товар для заимодавца. НЕ разовая скидка, а постоянная для покупателя, который принимает участие в займе. Эти, фактически ОТРИЦАТЕЛЬНАЯ процентная ставка. Так о каком тупом социализме вы говорите? Что такое социализм вообще вы понимаете?
Вы знаете разницу между дефляцией и инфляцией?

Нет, Сергей, это не беспроцентный займ. Это займ, где человек должен заработать ту часть денег, которую у него отнимет государство за счет инфляционного налога. Эта услуга стоит денег, именно поэтому существуют банки и инвестиционные компании, которые эти услуги предлагают за деньги.

Сергей. Это уже не смешно. Просто прочтите хотя бы один экономический труд по вопросу. Начните с Бастиа. Он простой и доступный. Там затрагиваются разные вопросы, в том числе и ваши идеи про вмешательство государства и про льготные займы там тоже есть.

Андрей, ещё раз, изучите то, КТО печатает деньги. это делает НЕ правительство, не минфин а ЦЕНТРАЛЬНЫЙ банк.
Я ознакомился с экономической теорией тех, кто проповедует "невмешательство" государства. Я просил сторонников этой идеи обозначить конечный пункт, к которому должны прийти, в чём его самодостаточность. Не вы, ни они НЕ СМОГЛИ рассказать в чём цель капитализма, ы чём конечная вершина развития, к ЧЕМУ вы должны прийти и КАК это будет работать.

Сергей, не важно как называется государственный орган, который печатает деньги. Логично, что этот орган называется банком, поскольку именно банки должны заниматься этим. Этот банк принадлежит государству, руководство назначается государством. Если вы не поняли это, перечитывайте пока не поймете.


Сергей. Это вы предлагаете теорию. Капитализм - это естественная штука. А вы пытаетесь что-то запретить взрослым людям. Это вы должны рассуждать о конечных пунктах. Никакого конечного пункта в нормальной человеческой жизни нет. Человек просто живет, кушает, одевается, ходит к парикмахеру и у этого нет никакого запланированного кульминационного момента. Это просто жизнь.

Центральный банк это НЕ государственный орган. Вы сначала изучите закон о ЦБ, о том, кто и за что отвечает. Правительство НЕ отвечает по обязательствам банка а Банк НЕ отвечает по обязательствам правительства. Дальше википедии зайдите и посмотрите в гугле. Не множте чушь!

НЕ капитализм противостоял Гитлеру, он как раз ЛЁГ под под него апринимая участие в уничтожении, а именно Сталинская, социалистическая модель ПЛАНОВОЙ экономики позволила СССР выстоять в войне, где против нас воевала ВСЯ промышленность Европы!

Инфляция НЕ является продуктом государственным, это БАНКОВСКОЕ порождение, и происходит из за большого предложения дешёвых денег. Не государство печатает деньги, а Центральный банк. Он, в нашей стране, действует по типичной монетаристской логике, если есть инфляция, значить нужно зажать денежную массу.
Инфляция, Андрей, от большого числа ПОТРЕБИТЕЛЬСКИХ денег, а есть деньги ПРОИЗВОДСТВЕННЫЕ. это, так называемая ДВУХ КОНТУРНАЯ система денежного оборота. Производственные деньги не попадают в деньги потребительские, это электронные счета, с помощью которых происходит приобретение того, или иного оборудования на нужды предприятия. А поскольку это частно-государственное партнёрство, где фактическим владельцем является частник, но государству, по праву вложения, достаётся возможность пользоваться частью произведённого товара, то и покупать дорогие станки, чтоыб получить откат частнику НЕ ВЫГОДНО. Он у себя воровать будет что ли? Если же он пытается кинуть народ, то предприятие отойдёт государству, которое вновь продаст на аукционе его, предприятие, другому частному управленцу.

Инфляция - чисто государственный продукт. Учите матчасть. Экономисты часто ее называют скрытым налогом на деньги.

Бред.

Кому нахрен нужны эти ваши костыли? Если есть спрос, то рождается предложение в виде предприятия, производящего продукт. Если нужно сначала ограбить население налогами, потом отдать их по нерыночной ставке риска своим дружкам и построить очередной проебизнес, то это не результат удовлетворения спроса, а обыкновенная коррупция, которую вы и будете плодить своими идиотскими партнерствами. У меня реально терпение кончилось эти фрические идеи комментировать.

Бред? А ну, поясните как мне за этот бред. Вы, как финансист, сможете это легко раскидать.

Сергей, когда я поясняю, то вы все равно не понимаете. Поэтому я и дал ссылку на свой ролик по книге Бастиа. Посмотрите его. Если и тогда не поймете, то я бессилен. Я не могу сейчас заниматься вашим индивидуальным образованием.

Мне кажется. Андрей, что вы пытаетесь присвоить себе деньги и уйти от отвественности, а предприятий по производсву веников много. Ваш бизнесс план меня не устраивает.

У денег есть временная стоимость и капитал способен генерировать прибыль, которую любой адекватный человек будет рассматривать как процент от вложенного капитала. Да вы с этим и не спорите по большому счету, поскольку все равно хотите брать проценты.

Я НЕ требую процент как ПРИБЫЛЬ себе, лишая вас части ПРИБЫЛИ, я прошу вернуть то, что было вложено мной в Вас, я не стремлюсь ЗАРАБОТАТЬ на вас ссудив деньги но и вам предлагаю не обманывать меня, а работать по принципу взаимовыручки.

Я коплю на машину, которую хочу купить себе, но у местного производителя таковой нет, я могу взять облигации любого предприятия, даже отечественного производителя автомобилей, но к моменту гашения взять деньгами и купить любую другую импортную. НИКАКОГО запрета на конкуренцию нет, есть лишь ограничение в том, что я не могу своими деньгами на будущее обеспечивать эффективность иностранному предприятию, поскольку он не несёт ответственности перед нашими законами, а следовательно, нет никакого контроля за ним.

Нет, вы просите меня вернуть не только те деньги которые вы дали мне, но и ту часть их покупательной способности, которую украло государство за счет печатания новых денег.

КАКИХ денег и КТО печатает? Центральный банк? Вы понимает, откуда в стране вообще берутся деньги? Почему именно нефть и газ служат источником дохода государства, и почему это количество денег нужно постоянно пополнять за счёт экспорта? Зайдите на сайт Центрального банка, посмотрите платёжный баланс, вы вообще понимаете, что Россия ежегодно на сотню, другую миллиардов долларов закупает продукцию из-за рубежа, а для того, чтобы купить продукцию из-за рубежа мы должны продать то, что у нас за рубежом покупается, а именно нефть и сырьё, на это количество долларов печатается количество рублей, НО, чтобы не вызвать инфляцию Центральный банк часть денег выводит из экономики вкладывая в гособлигации США, Германии, Японии или в формирование стабилизационного фонда?

Разумеется. ЦБ РФ. Который вы, конспирологи, сторонники Катасоновых-Глазьевых и прочих патриотических фриков так любите считать независимой от государства структурой, лоббирующей интересы США.

И снова об основах
Откуда берутся рубли

Ничего, он вполне устроит чиновника, который будет такие кредиты выдавать. И он с радостью выдаст своим знакомым такие кредиты.

С чего бы?  Если есть кооператив, чтото типа Общества взаимного кредитования, где КАЖДЫЙ сам волен выбирать, хочен он участвовать к приобретении облигаций займа конкретному предприятию, или нет. мало того, в государстве имеется институт государственного планирования, который определяет стратегию развития и обеспечения продовольственной и иной безопасности, нужен, например, для того, чтобы население не уезжало из региона им необходимо обеспечить условия для жизни, а именно доступное жильё. Образование, медицина. Для выполнения этих условий необходимо, во первых, создать сами строения, в которых будут проживать, обучаться и лечится люди, значит нам необходимо предприятие строительное, но не просто Кирпич, поскольку это сезонная работа и очень долго, лучше крупнопанельное кооперативное жильё, это дешевле чем долевое участие и при полном контроле и гарантии государства. Для этого объявляется о выпуске облигаций жилищного займа средства от которого идут на строительство домостроительного комбината, где, к слову, тоже будут работать люди. Собственника предприятия определяет государство путём проведения открытого аукциона, НО, этот собственник будет вкладывать лишь часть своих средств. часть государственные деньги, а часть привлечённые в качестве займов у простого населения. И так, я приобрёл облигации займа, и накоплением этих облигаций от ЭТОГО комбината я уже сейчас софинансирую опережающие темпы его развития. Государство определяет эти средства как целевые, и их невозможно использовать НЕ на приобретение станков и оборудования. Собственник выплачивает по облигациям населению, а государство вправе не гасить свои облигации а пролонгировать соглашение (как это было указано выше) тем самым не выдёргивать деньги из оборота, но имеет право приобретать продукцию по себестоимости на нужды по госзакупкам, а нужды по госзакупкам определяются госпланом, то есть это предприятие занимается строительством домов по
1) долевому участию, большие просторные, с различным перечнем помещений и комнат.
2) Кооперативную, по минимально разрешённым габаритам исходя из численности семьи проживающих (это как нынешние панельные двушки, трёшки)
3) и по себестоимости продукцию на выполнения плановых задач, строительство больниц, школ.
При этом коровник тоже лежит в сфере интересов безопасности страны, по этому определяя сумму участия государства она оценивается, но финансирование происходит не деньгами, а материалами, которые приобретает государство по себестоимости на домостроительном комбинате, новый собственник, частный, определяется аукционом на повышение, при этом в его строительстве тоже использовался частный капитал обычных граждан, государственный. выраженный в строительных материалах (по себестоимости) и его собственных средствах. В итоге мы имеет Частно-государственное партнёрство на каждом этапе, а государство имеет строительные материалы, обеспечивая выживаемость предприятию в случае спада на рынке недвижимости, и животноводческий комплекс, треть продукции которого государство приобретает по себестоимости для обеспечения нужд больниц, школ, детских садов. пенсионеров. Предприятия выполняют обычную работу но имеет загрузку от государства, что не даёт им обанкротится, но и не даёт спекулятивно накрутить.

для того, чтобы население не уезжало из региона им необходимо обеспечить
кому необходимо? Ягелле? он уже высказывался, что не собирается содержать регионы. по его теории - каждый выживает сам по себе. ЧЧВ

Вот это прискорбно.

Коряво написал. надо проще переписать.

Коряво написал. надо проще переписать.
нормально. молодца, Сергей Александрович, вот просто порвал этого выскочку недоучку.

но надо проще.да

и разбивай на абздецы.

воздуху в тексте побольше

Сергей, я не буду читать всю эту бредятину: мне жалко времени. Вы мне просто скажите: вы как людей будете заставлять жить по-вашему? Просто есть естественный ход вещей, когда деньги занимают под проценты и этот процент зависит от уровня риска и регулируется спросом и предложением денег в экономике, а есть завиральная идея заставить всех ходить раком. Вот кто добровольно будет так ходить скажите и все? Вы опять хотите ставить социалистические эксперименты над многострадальной страной. Хватит уже. Дайте людям самим решить что им нужно и как они будут обслуживать друг друга. Не нужны им ваши искусственные государственные новообразования как не нужен рак.

Говорит о том, что вы не будете читать, но называть это бредятиной, это вы считаете умным?.. ГДЕ вы увидели что КТО-ТО КОГО-ТО заставляет? Вы же НИ ЧИТАЛИ ВООБЩЕ, но дали свои оценочные суждения?
Я как мог ПОДРОБНО описал то, каким образом привлекаются средства БЕЗ ссудного процента. который обязывает увеличивать товарную надбавку, с целью покрытия трат. Что. в свою очереь ведёт к росту, при этом ССУДНЫЙ ПРОЦЕНТ растёт независимо от общий макроэкономических показателей, он является ПОСТОЯННОЙ величиной, увеличивающий финансовые траты.
Вы понятия не имеете о том, что такое инфляция, и ЧТО влияет на инфляцию.

Это вы не имеете ни малейшего представления о том, что такое инфляция, Сергей.

Инфляция, это следствие СПЕКУЛЯЦИЙ, государство НЕ является эмитентом в экономике. Поскольку только Центральный банк имеет возможность печатать деньги.

Ой ё-ё-ё...

Сергей, Центробанк - это государственный банк. Это госплан такой, который решает сколько выпустить денег и какую установить ставку на займ, кому выдать, а кому не выдать лицензию и всякое такое.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%BA­_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D­1%86%D0%B8%D0%B8

Сергей, если вы никого не будете заставлять, то бога ради. Но сама идея существования государственно-частного партнерства предполагает, что такое партнерство будет финансироваться за счет налогов. Т.е. за счет насильственного изъятия средств у населения. Так что вы сами себе противоречите.

Вы НЕ прочитали и НЕ поняли суть того, о чём говорите. НИКАКОГО финансирования за счёт налогов нет. Есть товарно денежные отношения между предпринимателем, в чьей продукции заинтересовано государство. Оно ПРИОБРЕТАЕТ продукцию по СЕБЕСТОИМОСТИ, а не по спекулятивной цене у перекупщика, вступая в коррупционный сговор. Это сотрудничество ведёт к ЭКОНОМИКИ средств налогоплательщиков, развитие занятости населения, развития рынка, и созданию более конкурентоспособной ЭКОНОМИКИ,

Откуда деньги на приобретение?

Из налогов, с которых оплачивается обеспечение военной безопасности, пожарной, правоохранительной, судебной, а так же субсидии на пенсии, материнский капитал, помощ науке, медицине, здравоохранению. Осуществляется закупка оборудования для школ, больниц, и прочих объектов социальной инфраструктуры.
Что не так в этом?

Я не буду объяснять в сотый раз что в этом не так.

Деньги налогоплательщиков экономятся тогда, когда снижают или отменяют налоги. А когда создают новые рабочие места для чиновников, то это не может экономить деньги налогоплательщиков.

Из налогов, с которых оплачивается обеспечение военной безопасности, пожарной, правоохранительной, судебной, а так же субсидии на пенсии, материнский капитал, помощ науке, медицине, здравоохранению. Осуществляется закупка оборудования для школ, больниц, и прочих объектов социальной инфраструктуры.

Или ЭТО должно быть на самоокупаемости?

Если услуга полезна - человек за нее платит сам. Если бесполезна, то ее приходится навязывать силой. Вот и все.

Боже вы открывает глаза человечеству! Всё так просто! Если услуга полезна. то ей ПОЛЬЗУЮТСЯ! Браво! Таким образом торговцы знанием получают зарплату от представителя капитала, который "заказывает музыку" в которой представители "науки" начинают нести околесицу о том, что примочки из определённого снадобья выпускаемого заводом "заказчика концерта" являются профилактикой рака!.. А государства нет, его услуги ЗАКАЗЫВАЮТСЯ точно так же как и все прочие.
Вы вообще осознаёте уровень той околесицы, что несёте?

Сергей Труш привычно смешивает в кучу
коней и людей:
"Простоквашино". Внутривенно.

И тут-же козыряет
козырными знакомствами:А расскажи-ка нам для начала КАКОЙ У НЕГО АВТОМОБИЛЬ.
Я не спрашиваю КАКОЙ АВТОМОБИЛЬ У ТЕБЯ, я за него спрашиваю.

У него НЕТ автомобиля. У него НЕ автомобиль является целью.

Сергей Труш отвергает
материальные блага:OMFG! А что - для любого нормального человека автомобиль является ЦЕЛЬЮ ???
А я всегда думал, что автомобиль - это средство. Средство передвижения. Ну вот типа как носовой платок - чтобы вытирать сопли, а автомобиль - чтобы передвигаться.

А носовой платок у того фундаментально-образованного человека - есьть ???

Авиатора несёт
понос

Андрей, если вы осилили этот текст, то я скажу вам, это мой текст, мои слова от начала до конца. Это мой взгляд на то, в чём я вижу проблему.

в чём я вижу проблему.
Итак, Сергей Александрович, подытожим?

Против Путина, то есть против возрождающегося государства России выступают спекулянты, они же либералы?

В основном все спекулянты и либералы, это лица определённой национальности?

Все их кривлянья и попытки опорочить Россию - Путина ни что иное, как способ оставить свои "привилегии" у спекулятивной кормушки?

Либералы против России, потому что здесь не любят на генном вековом уровне спекулянтов, а уважают честный энтуазиский труд на благо великой Родины?

Либералы - спекулянты - враги Росии, прогрессивного человечества, то есть враги Бога и пособники дьявола?

определенной национальности - враги бога


ТОРМОЗИ !!!!!!!!!!!!!!
Занесло малость, ну ничё,  бывает.

Что ни патриот, то антисемит. Исключений почти не бывает. Верно Толстой говорил, что патриотизм - корень зла.

Верно Толстой говорил
верно. всё зло от спекулянтов, то есть либералов

им всё равно что продавать фьчеры хрючерсы, родину, или свою маму

лишьбы сегодня, лишь бы сейчас, но по пять рублей

ТОРМОЗИ !!!!!!!!!!!!!!  
это был вопрос

ты тот фейк шестой раз постишь

пысы чуть чуть на грани фола можно. для поддержания ватного градуса беседы