"Кредитные истории" или про жизнь в долг
0 0

Ничего никому не навязывая и уважая частную жизнь и самостоятельное решение каждого человека, напишу о своем понимании сути кредитов и личного отношения к ним.

Когда мы только вступали в свободное от родителей житейское плавание, а это было больше, чем 30 лет назад, ни о каких кредитах большинство людей не знало.
Наоборот, существовали Гострудсберкассы, главными лозунгами которых были: "Храните деньги в сберегательной кассе" и "Накопи и машину купи!"
"Москвич" стоил 4500 рублей, при зарплате в сотню, мечта была несбыточной. Мало машин было. Но лозунг проникал в сознание и люди старались копить на приобретение новой мебели, на покупку зимней одежды или коровы.
Понятие "кредит" существовало, но это был совсем не тот кредит, который есть сегодня.
Госбанк не работал с физическими лицами, а если человек что-то покупал в долг, то рассрочку предоставлял магазин под 2%.
В бухгалтерию приносили договор и я - бухгалтер расчетной группы  каждый месяц удерживала из зарплаты заёмщика некоторую сумму, перечисляя её в райпо.
Был еще вариант займа: ссуда. Ссуду можно было выпросить у директора под неотложные нужды: корова, сено, одежда многодетной семье и т.п. Но это было редко.
Возможности взять денег в банке на обычные житейские нужды: новая шубка, электромясорубка, телевизор, планшет, машина, Тайланд и проч. - не было в категоричной форме.

Чтобы получить желаемое - надо было себя в чем-то ограничить, ну, например, конфет и колбасы не покупать, сапоги и пальто носить по нескольку лет. И ограничивали. Собирали десяточку к десяточке "на книжку", так назывались перечисления в Сберкассу, а накопив - покупали.

Как я радовалась девочкой, когда родители наконец-то купили цветной телевизор. За 650 рублей! Накопили. А новый диван и кресла - это была такая радость просто плюхнуться в непривычно мягкое сиденье. Долгожданное.

Сегодня жизнь предлагает неограниченное число "хочу!" и столь же неограниченное "бери!".
И берут. Мало кто сегодня себя ограничивает, как в советские времена.
Почти никто не хочет "копить, чтобы купить", а зачем? Многие просто погрязли в займах. Кредиты со всех сторон предлагают и очень трудно устоять, чтобы не "решить все проблемы за 15 минут!" Но проблем станет на одну больше - погашение кредитов.
Гонят люди от себя рассуждения, что за всё в жизни приходится платить. И за покупку в кредит тоже, причем на четверть больше, чем мог бы, накопив.
Денег на жизнь с трудом хватает, а тут еще и кредиты за прошлогоднее путешествие или новенький айпад.
А самое обидное, что радость от загара или ремонта уже прошла, не замечаешь ни того, ни другого, а кредит остался, как Дамоклов мечнад головой.

А теперь те самые "кредитные истории", о которых заголовок.
Близкий мой друг поручился в банке за своего знакомого. Тот взял кредит, сделал шикарный ремонт, а работал где придется, не особенно заморачиваясь на тему официального трудоустройства. Все претензии банк обратил на поручителя. Звонили, угрожали, вызывали. А он - человек очень совестливый был. Пошел в очередной раз к заемщику и серьезно с ним поговорил. Вышел на улицу и умер. Сердце.

Знакомая бабушка. Решила свозить внуков в Иерусалим: помру, кто их свозит? Банк по липовой справке выдал кредит, свозила. Теперь из последних сил вынуждена работать. Болеет, старенькая, дети помочь ничем не могут, просто жалко смотреть на её страдания.

Третья история. Человек умер, осталась квартира, которая досталась единственному наследнику. Мальчишка-студент, у которого никаких денег нет по определению. А у отца остался непогашенный кредит. Коллекторы замучили звонками: ты ж получил в наследство квартиру, продай и заплати! Долг небольшой, но для студента неподъемный. Терять жильё, которое потом не купить? Он уже боялся брать телефонную трубку, его призывали, уговаривали, пугали и даже угрожали. Три года продолжались мытарства. Он успел сходить в армию и вернуться, а банк всё пытался получить своё. Его тоже можно понять.

Сыну своему советую, чтоб никогда не связывал себя с кредитами. Объясняю, что привязанность "жить не за свои" начинается очень невинно и незаметно, как любая зависимость: пьянство, табак и проч.
Небольшая сумма в долг и ты уже пользуешься желаемым, понемножку платишь и вроде бы всё нормально.
Но потребности растут быстрее, чем реальные возможности для их удовлетворения.
Потом захочется новый ТВ, квадроцикл, авто, тур в Англию и проч. И ты несвободен - связан по рукам и ногам.

Я заметила по жизни, что те люди, которые привычно берут кредиты, никогда не живут состоятельно. Они не могут помочь никому: "Прости, не могу - кредиты...".
Вечно занимают, чтобы отдать предыдущие долги, утрачивают способность саморегуляции своих потребностей, не могут самостоятельно собрать хотя бы небольшую сумму, не получается отложить деньги на что-то действительно важное и нужное.
При этом, кредит - это танк, который неумолимо движется на человека, не взирая на его физическое, духовное и материальное состояние.
Болеешь, нужно лечение - кредит заплати!
Работу решил поменять, нет сил терпеть начальника - кредит заплати! Банку безразлично, что ты работу еще только ищешь и тебе нечем платить.
Жена работу оставила из-за больного ребенка - кредит заплати! Хоть голодай, но отдай.
Мама умерла, много денег ушло на похороны - кредит заплати! Твои проблемы. И т.п.

Вот и говорю сыну: хотите в отпуск - откажись от нового планшета, новых ботинок, начинай усердно копить деньги, потому что ты отец и муж. Кредиты для богатых, а небогатые люди должны жить, считая каждую копейку, а не переплачивая проценты на каждом шагу.
Есть разница, когда отдавать деньги: до покупки или после?
Ведь покупая в долг, все равно приходится отнимать от себя каждый месяц некоторую сумму. Научись отнимать у себя сам, добровольно, а не позволять отнимать её другим принудительно.

Умение жить по средствам, умение планировать доходы и расходы - это очень важно для семьи. В семье всегда должны быть деньги на случай болезни, смерти, пожара и проч. форс-мажоров.
Хорошо бы научиться не только удовлетворять своё "хочу", но и воспитать в себе "могу обойтись". Даже интереснее так: полная свобода творчества - выкрутиться и справиться с задачей при отсутствии возможностей.
Есть исключения - жилье и лечение, а развлечения в кредит? Неразумно.
Да и ручаться за кого-то не стоит. Человек не властен над своей жизнью и можно остаток своих дней продолжать платить по чужим долгам.

Закончу коротеньким стихом, который написала, перефразируя пословицу, в декабре 1988, когда моя сотрудница, любительница занимать деньги, металась в поисках 100 рублей, купить билет на самолет, чтобы поехать к родным в Спитак, разрушенный землетрясением. Там была её сестра. Полученную накануне события зарплату, она всю раздала за долги. Ну сапожки там, кофточки...

Не занимайте денег, это бремя
Войти в привычку может на года
Чужие мы берем на время
А отдаём свои, и навсегда...

А как приятно быть свободным и никому ничем не должным. Кроме любви.

Если хотите оставлять комментарии, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь пожалуйста!
Видео
Путь (http://):
Картинка (http://):
Ширина:
Высота:
12.11.2014 08:07:00
0 0
на житейском уровне-да,на международном надо брать кредиты и не выплачивать,так поступают многие страны,так поступает Америка,вспомните сколько миллиардов долларов мы простили по всему миру,а сами ЛОХИ стремимся всё отдать-мало у нас евреев осталось,а жаль.
12.11.2014 09:23:00
0 0
Я сугубо про житейский уровень рассуждаю.
А что касается международных отношений, тут не мой уровень, но следуя женской логике думаю, что некоторые кредиты лучше забыть и сохранить мир, чем выбивать их, ссорясь с соседями ;)
12.11.2014 09:32:00
0 0
знаю массу примеров, когда люди осознанно набирали кредиты, зная что выплачивать их не будут. Они как будто соревнуются с банками - кто наглее. Две тётки понахапали, продали здесь жильё и уехали одна в Приморье, другая на Кубань. Есть такие, которые ни куда не сваливают, живут посмеиваются. коллекторам они не по зубам. Мужиков должников не знаю. Был один, умер от водки, мама за него сейчас платит. В основном на такую авантюру идут женщины почему то. И гордятся ещё своей наглостью. А вообще да, кредиты зло. Можно брать только на раскрутку бизнеса и то если 100 раз всё просчитал и уверен, что быстро отобъёшь бабки и быстро погасишь. Но сейчас банки будут неохотно давать и более строго проверять. деньги заканчиваются.
12.11.2014 09:46:00
0 0
Вчера в продуктовом магазине увидели: открыто окошечко, сидит девица и выдает кредиты. На еду? Ближе к народу? Не знаю.
Но давать кому-то зарабатывать на мне не хочу. Стоит набрать в любом поисковике: "нужны деньги", предложения посыплются со сроком оформления до 2-х минут. Только несите нам ваши денежки.
А тетки, которые гордятся своей наглостью только в виду такие, совесть она ж ночами приходит. И мучает :), вспомните про Незнайку, как он с совестью разговаривал. Не рад будешь куче денег, ворочаясь с боку на бок. Да и вообще как можно себя чувствовать нормально, когда утро начинается с телефонного звонка: деньги где?!
12.11.2014 10:10:00
0 0
Ольга Тур: совесть она ж ночами приходит
Выходит, приходит не ко всем.
12.11.2014 10:17:00
0 0
Потому и проценты такие высокие, что заёмщик платит "за себя и за того парня", у которого с совестью незадача вышла.
Невозврат по кредитам взимают с очередных заёмщиков. Кто добровольно станет лишать себя прибыли?
12.11.2014 10:24:00
0 0
Ольга Тур: Потому и проценты такие высокие, что заёмщик платит "за себя и за того парня"
В банках каждому кредиту (заемщику) присваивается степень надежности.
От которой зависит расчет процентной ставки в конкретном случае.
Независимо от стоимости кредита, в любом случае, да, в каждый договор "зашивают" типа-страховку (%) от неплательщиков.
12.11.2014 10:12:00
0 0
Лом: коллекторам они не по зубам
Коллекторы прекрасно знают, что права их ограничены. Потому и запугивают- рычагов- то больше нет. Чтобы ни написал банк в кредитном договоре, есть законодательство. И люди, которые, зная свои права, живут спокойно.
12.11.2014 10:21:00
0 0
Вряд ли получится жить спокойно, даже понимая, что запугивающие не имеют достаточных прав. Противно как-то жить, когда звонят на работу коллегам и говорят: "Этот ваш ... банку должен,  передайте ему, что мы будем всем сотрудникам организации звонить по утрам, пока он не рассчитается!"
И ведь звонят, потому что он указал место своей работы.
12.11.2014 12:08:00
0 0
Ольга Тур: "Этот ваш ... банку должен, передайте ему, что мы будем всем сотрудникам организации звонить по утрам, пока он не рассчитается!"
А вот за это также можно наказать. Законодательно. И тогда уже неприятно будет им.
12.11.2014 12:19:00
0 0
Люди зачастую недостаточно хорошо знают свои права.
Когда мне об этом рассказал знакомый, который "по тяжелой влип" с банковским кредитом, я не поверила, что такое возможно.
Но, учитывая непрерывно снижающийся нравственный уровень специалистов, любых, вполне допускаю, что он не обманул.
Я и сама не знаю, что можно сделать в данном случае и на какую статью, какого закона опереться.
Кредиты не беру. По убеждению.
13.11.2014 12:06:00
0 0
Ольга Тур: "...Кредиты не беру. По убеждению."
Аналогично! :)
Считаю, что кредит, впрочем, как и любой денежный долг - это кабала, ...и не только в материальном смысле, но и на энергетическом уровне!
Лучше уж потратить жизненную энергию и силы на преображение своей собственной жизни!
Ведь, люди ...и без того..., большую часть её (жизни) работают на чужой карман (государства, работодателя)! Зачем же ещё больше усложнять и без того ущемлённые условия!?
13.11.2014 12:54:00
0 0
любой долг - кабала
Многие люди так и говорят: день зарплаты не в радость, потому что опять надо её отдавать, работаешь, работаешь и вечно без денег :(
12.11.2014 09:57:00
0 0
Сейчас дело уже не в кредитах, а в гиперинфляции и отсутствии работы, в торговле выручки нет, бюджетников сокращают и с Нового года армия безработных прибавится, в обменниках валют у кого ещё остались деньги  давка и проклятия,в магазинах из за роста цен сплошные проклятия в адрес правительства и лучезарного президента, короче всем будет кобздец всё идёт к "Павловской "реформе когда за одну ночь все стали абсолютно нищими?
12.11.2014 10:03:00
0 0
Тогда в магазинах было совершенно пусто. Крупа и мыло по талонам. Можно было взвинтить цены, чтобы снизить спрос. Прекрасно помню, как я пришла в магазин и сметана которая стоила 39 копеек стояла с ценником 3 рубля. Я решила, что у меня обман зрения, просто глазам своим не поверила. Так резко взлетели на всё цены. И они не опускались. Деваться было некуда, понемногу привыкли к цифрам и начали покупать только самое необходимое.
А сегодня какой смысл поднимать на что-то цены, если бытовой техникой, одеждой завалены все магазины. Разве, что на еду можно поднять. Но еда - это единственное на чем можно спокойно экономить.
Послевоенное поколение считало: главное, чтоб все были сыты. Сегодняшнее: как бы так уменьшить вес.
12.11.2014 10:01:00
0 0
Тоже есть куча знакомых, которые живут в кредитах. Один из примеров - родственники (семейная пара). Мужчина получает порядка 70 тысяч рублей, его жена около 25. При таком доходе они умудряются в кредит ездить на море, в кредит покупать мебель, технику, машины. Всегда удивлялась, как у них это получается?! Наверное, это уже зависимость. Один раз взяли, понравилось, хотим все и сразу! При этом на них висит не один кредит, а несколько! А потом жалуются, что большая часть зарплаты ушла на кредиты, жить не на что! Сами виноваты!

По своему опыту могу сказать, что я из тех людей, которые откладывают на черный день! Так душе спокойней. И не скажу, что сильно себя ограничиваю. Конечно, по курортам я не разъезжаю, машин не покупаю. Но это пока)) Пока не накопила  :)
Посмотрев, как живут родственники, желание брать кредиты вообще в голову не приходит.
12.11.2014 10:06:00
0 0
Разумный подход. Это нормально, жить "на свои". Я тоже давно приучила себя не хотеть того, что мне не по карману. И никому не завидовать, иссушая свои собственные мозги негативными чувствами.
12.11.2014 11:36:00
0 0
у меня всё есть,мне ничего не надо и я всем доволен,Оля перечитайте Библию-страдания Иова и тогда поймёте что бывают моменты когда хорошая жизнь заканчивается и наступает пора брать кредиты.
12.11.2014 11:58:00
0 0
Чего её перечитывать, Книга Иова - "Моя первая книжка".
Впервые прочла ровно 16 лет назад.
Человек всё пережил, вынес всё возможное и невозможное, потерял всё, что можно потерять, приобрел всё, что можно приобрести и "умер насыщенный днями".
Кредиты бы ему точно не помогли, потому что все его беды происходили по Божьей воле.
Кстати, мой день рождения по старому стилю совпадает с днем памяти святого Иова многострадального.  
12.11.2014 14:26:00
0 0
помню, лет 11 взяла кредит (необходимо было в комнате поменять мебель, чтобы для дочери школьный стол можно было втиснуть. а тут задержки ЗП. пока оплатила, думала поседею. после этого никаких кредитов. и поручителем тоже больше никогда не пойду. поручителям руки выворачивают, а те кто взял спокойно живут...
12.11.2014 14:33:00
0 0
Конечно, часто бывает, что с поручителя есть, что взять. Даже больше, чем с заёмщика.
Сейчас очень многие уже на себе испытали всю "прелесть" жизни в долг.
Жалко молодых, которым втюхивают кредиты банки и банчики, разные фирмочки типа: "Быстрые деньги" и "Живые деньги", а потом родители по долгам платят.
14.11.2014 06:36:00
0 0
Кредит это тот же товар на полках. Брать или не брать каждый решает сам. Есть вещи второстепенные в которых нет крайней необходимости и покупать их в кредит зачастую действительно не разумно. Но есть и такие как например квартира или машина. Копить на квартиру нереально, а для семьи особенно молодой она крайне необходима. Значит кредит, ипотека. Машину нормальную купить тоже неподсилу на зарплату, опять же кредит. Тут проблема больше в том что зарплаты у нас нищенские, а годы идут и жить хочется сейчас.
Вся страна в кредитах, их невозврат огромен. Банки тоже в этом виноваты. Дают в долг всем подряд а потом людям мозг выносят. Вобщем жизнь сейчас у нас такая.
Но по моему лучше уж так чем в совковые времена, когда у народа не было не денег не товара на прилавке.
15.11.2014 19:03:00
0 0
В совковые времена и товар был и деньги были, денег правда было немного. Зачем сравнивать перестройку и сейчас? Я учился в институте стипендия 40рублей, на 2 рубля можно было отлично пообедать. да без помощи родителей студентам выжить было непросто. Однако туристическая путевка в Москву на 10 дней стоила 360 рублей с авиаперелетом туда и обратно и проживанием в гостинице международного класса. Зарплаты тоже были небольшими, но раз в пять-шесть лет мы могли позволить себе куда-нибудь поехать в центральную часть России, в Крым,. А сейчас слетать в Москву и обратно стоит столько же, сколько на Желтом Море  недели две отдохнуть.
так что не все так однозначно
15.11.2014 22:37:00
0 0
В детстве я считала свою семью вполне состоятельно живущими, деньги всегда в семье были, родители работали, держали хозяйство, огород, ягоды и деревья плодовые. Свои куры, яйца, молоко, мясо. Денег никто не пропивал. Путешествовать не получалось, как-то даже речи об этом не заходило. Ездили родители в санаторий почти каждый год, мы с сестрой в пионерлагерь, другого не знали и не мечтали. Машины не было, но и ни у кого её не было. Дорогих одежд не носили, как и все одевались просто. Украшения золотые - обручальное кольцо у мамы. И всё. Считали, что всё хорошо и так должно быть.
Но система "раньше думай о Родине, а потом о себе", наверное слишком придавила людей за 70 лет, потому, когда стало можно думать "о себе, о себе и еще раз о себе" все кинулись обеспечивать себя, своих детей, внуков, покупать квартиры детям, которые еще не родились и т.п.
В этих хлопотах совсем забыли о Родине. О коллективизме. О взаимопомощи и взаимовыручке, всё стало измеряться деньгами.
Если раньше мужики собравшись могли и колодец выкопать, и сено друг другу накосить, и дом помочь построить, то сейчас без денег никто даже разговаривать не станет. Исчезло простое гвардейское "Спасибо!", зато появилось новое: "Твои проблемы!"
Отделились, обособились, соседей в подъезде по именам уже не знаем. Каждый сам по себе. Еще 25 лет назад всё было по другому.
Подъезд сообща белили и красили.
Сейчас только деньги давай, а общий труд, смех, обед и совместный Новый год исчезли.
На свадьбу и похороны соседей уже не зовут. Да и вообще домой редко кого приглашают, каждый сам по себе, а если нужно - общепит в помощь. Вроде удобно, но исчезло что-то неуловимое: теплота, доверие.
А вот вещей стало много.
17.11.2014 23:59:00
0 0
Ага, "в совковые времена товар был".
Попробовал бы ты купить путевку да хоть в ту же Болгарию тогда, не говорю уж про Францию. Даже в соцстрану чтобы поехать - надо было такой фильтр пройти, да еще и по блату все было.
Я тогда вроде и зарабатывал, а вот путевку за границу "достать" не мог.
А сейчас я в отпуск три раза в год летаю и только выбираю место на карте, куда хочу поехать.
18.11.2014 03:32:00
0 0
Да, очень всё изменилось. В материальном смысле. Как-то незаметно пересели с "Москвичей" и "Жигулей" на старенькие иномарки, потом на новенькие. Ездить стали уже не только в Китайскую заграницу, как было в 90-х, а действительно: только пальцем ткни на карте и поезжай.
Про магазины с едой вообще молчу.
В 70-е "всё было", но такого разнообразия продуктов, алкоголя, никогда не было.
Из бытовой химии были порошок "Новость" и "Астра", чистящая паста "Нэдэ", сода, 3-4 вида зубной пасты и 4-5 сортов мыла. Пожалуй, всё...
Вполне хватало, впрочем.
Сейчас странно даже подумать, что не было шампуня, крема для бритья, геля для душа и туалетной бумаги. В принципе не было. Не из-за дефицита.
19.11.2014 06:58:00
0 0
Крем для бритья был, мой дед пользовался. Шампунь и туалетная бумага были, но не для всех, по блату лично "доставал"
А вот женских прокладок-тампонов - точно не было. Рассказывали даже курьезный случай, когда супруге какого-то американского президента понадобились тампоны, и их ей по всей Москве искали, даже в "Березках" не было. Нашли вроде как у какого-то дипломата, у его жены был запас, привезенный из-за занавеса.

Но кроме материального аспекта - были же еще и ограничения не-материальные. Как уже упоминал - в соцстану чтобы поехать - надо было собрать кучу характеристик - от профкома, от первички, пройти комиссию райкома партии, надо было "соответствовать". А уж в капстрану не члену партии - только в исключительных случаях, обычным людям могло только сниться.
19.11.2014 09:20:00
0 0
Мой отец брился опасной бритвой, это такое лезвие с ручкой, пену для бритья делали путем взбивания мыла помазком в специальной чашечке. Вот чашечки были, помазки были, а крема не было.
Туалетная бумага в наших магазинах появилась где-то в конце 70-х, а может быть и позже.
Про поездки совершенно точно Вы написали.
Нашла потрясающе интересный сайт для нас "совков"
http://22-91.ru
14.11.2014 09:25:00
0 0
Квартира, машина - не вопрос, если есть нужда, о чем речь. Если болен и нужна операция - только кредит и выручит. Вопрос жизни.
А вот про то, что "жить хочется сейчас" можно добавить: живи, но за те средства, что реально можешь заработать. Всем хочется жить удобно и красиво, но одни смиряются с положением и спокойно живут, не имея. Другие залезают в долги, живут, как им кажется достойно и красиво, но понимают и сами и все вокруг: в долгах, как в шелках.
У нас сегодня не только невозвраты по кредитам, но и неплатежи по ЖКХ. Это из той же оперы. "Жить в городе хочу, пусть мне будет тепло и светло, чисто во дворе и дверь с домофоном, но платить я за это не хочу". Это равносильно тому, что пришел в магазин, взял товар на полке и ушел мимо кассы. Да еще и возмущается: что не так?!
В совковые времена жить было гораздо проще. Не было рекламы, не было кредитов, как-то совершенно спокойно люди довольствовались тем, что имели и не было привычки убиваться по поводу: "У Маши ремонт, а мы как бичи!"
Для нас-совков ремонт: побелили, покрасили, тюль постирали, мебель от пыли почистили, хрусталь в серванте и люстру вымыли и радость ничуть не меньше, чем сегодня от супер-евро.
14.11.2014 22:21:00
0 0
Я Вас не совсем понимаю. Вы ностальгируете по совку? И в чём же по Вашему корень зла в данном случае? Сами люди виноваты? А по моему существующая система.
14.11.2014 22:50:00
0 0
Не-е-ет по совку не ностальгирую. Мне во все времена хорошо.
А в данном случае, на мой взгляд, корень зла в самих людях. Можно, конечно, валить всё на систему или мировой заговор, но это как с водкой - насильно в рот никто не наливает, чтоб человек стал алкоголиком. Насильно никто кредиты не "впаривает", чтобы делать людей вечными должниками. Достаточно просто умерить аппетиты, перестать завидовать и жить по средствам. Тогда и на душе будет спокойно, и перед банками не стыдно, и на таможне перед отпуском не страшно.
Люди не могут устоять перед фразой: "Вы этого достойны!" и человек уже не понимает, как жить без того, чего "Вы достойны!" А уж коль достоин, то хоть убейся надо получить желаемое.
Душу отдавать за вещи?
В совке был идеал: с первой получки надо было кого-то осчастливить - маме цветы, сестренке ручку, отцу одеколон. А сейчас еще и получки ни одной не успел получить, а уже за планшет должен.
14.11.2014 23:14:00
0 0
Я Вас не совсем понимаю
А что здесь понимать. Это были золотые годы Ольги - это была ее молодость. Моя бабушка вспоминает вечерки - деревенская дискотека в кирзовых сапогах. Говорит, что весело и хорошо жили. ;)
15.11.2014 22:06:00
0 0
Ну, есть несопоставимые категории.
Не получится сопоставить материальные и душевные вещи.
Да, сегодня в материальном отношении мы живем несравнимо лучше, имеем и пользуемся вещами, о которых в советское время понятия не имели. Жили люди спокойно, радовались жизни, гордились своей страной, не представляли, что где-то есть асфальт ровнее и детское питание в баночках и не заморачивались по этому поводу.
Сегодня все переживают, жалуются на нищету, боятся рожать детей, боятся остаться без денег потому что постоянно сравнивают свою жизнь с жизнью людей в других государствах. При этом почему-то равняются не на Нигерию или Кубу, а на развитые европейские страны или Америку.
Если не заглядывать за чужой забор, а довольствоваться тем, что имеешь, сразу становится легче и проще жить. Человек такое существо, что быстро ко всему привыкает.
Моё деревенское детство без водопровода, отопления и сан.узла было для меня не менее интересным, чем для сегодняшних детей, подрастающих в городских квартирах.
Мой трехлетний внук Саня растет в деревне, понятия не имеет о прекрасной квартире, в которой жил первые два года жизни, развивается, ходит в садик, растет и радуется жизни. Ему всё равно где играть с кошкой: на дубовом крутом паркете или крашеном деревянном полу.
Жизнь человека, испытываемая радость и счастье не зависят от количества вещей, которыми владеет человек.
Все про это знают, понимают, но почему-то непрерывно стремятся добывать, потреблять, иметь...
Зачем?
17.11.2014 10:32:00
0 0
Если бы человек не стремился добывать, потреблять, иметь то и не было бы у вас даже сотового телефона, не говоря уже о прочих достижениях цивилизации. Поймите что человеку свойственно стремиться к материальным благам и в этом нет ничего предосудительного. На этом весь прогресс человечества основан. Другое дело когда тебе на работе платят мизер, а человеку особенно молодому нужно довольно много. Вот в кредит и вляпался. В дальнейшем будет он его платить или нет зависит от порядочности каждого в отдельности.
Ну а кому на деревянном полу комфортно, пожалуйста, живите как хотите. Только   не надо совок сюда приплетать.
А на счёт неплатежей за  жкх это вообще из другой оперы. Можно обсудить в другой ветке.
17.11.2014 12:12:00
0 0
Серый Волк, Вы абсолютно правы. Тут и сказать даже нечего. Но стремление стремлению рознь. Некоторые люди забывают, что "нельзя объять необъятное". Непрерывная жажда иметь приводит к тому, что человек становится хронически недовольным своей жизнью.
А тут еще реклама, как кипятком мозг ошпаривает: новый айпад! новое авто! новый отдых в новом месте! новая кухня и т.д. и т.п. А главное, всё можно приобрести, есть в наличии. Не надо "доставать по блату", как было "в совке".
Идеальным членом общества потребления является совершенно ненасытный и вечно неудовлетворенный человек без метафизических вопросов, который увидев новую цацку, как ребенок реагирует: ха-а-чу!!!
Вопрос "зачем?" как-то не возникает.
Какое общество самое взрывоопасное?
Которое состоит из недовольных людей.
А какие люди недовольны?
Которым всегда всего мало и которые не умеют быть благодарными за то, что имеют. Привыкают, как к жене-красавице и тут же начинают видеть её недостатки.
Переселится такой человек из подвала в квартиру, тут же забудет, как мечтал о горячей воде и тепле и начинает её ругать, переедет из квартиры в коттедж тут же скажет, что в Москве мусор метут чище, уедет в коттедж в Москву - будет недоволен, что не моют дороги шампунем, как в Германии. И нет этому конца. Воображение нарисует дом у моря, яхту.
Сказка о рыбаке и рыбке. Только в кредит.
18.11.2014 09:48:00
0 0
Забиваем в поисковик "критика ростовщичества" и читаем.
Например:
"Мудрость запрета на лихоимство. Причина запрета заключается в том, что ростовщичество наносит большой экономический, социальный и нравственный вред.
Ростовщичество 1. возбуждает вражду между людьми и губит существующий между ними дух взаимопомощи и сотрудничества.
Оно ведёт 2. появлению паразитирующей богатой прослойки населения, которая обогащается без всякого труда. Такие люди подобны сорнякам и паразитам, живущим за счёт других.
Ростовщичество 3. это средство распространения колониализма. Недаром говорят, что колонизатор идёт вслед за купцом и священником. Мы прекрасно знаем о вреде ростовщичества и его тяжких последствиях на примере ряда колонизированных стран.
По своей сути 4. ростовщичество означает изымание у людей их достояния без всякой компенсации, что является грехом. Посланник Аллаха сказал: «Поистине, ваша кровь и ваше имущество — священны…»
https://forum.btcsec.com/index.php?/topic/3479-rostovschichestvo-i-ego-vidy-v-islame/

Или http://rusk.ru/st.php?idar=114388

Или http://coollib.com/b/219879
Или http://insiderblogs.info/sut-rostovshiceskogo-procenta/
И тд.
18.11.2014 10:24:00
0 0
Спасибо, Марина, за ссылки. В любой религии ростовщичество - грех, в любом обществе - закабаление людей. Для тех кто непрерывно увлекается этим делом, рано или поздно получится так, что должен больше, чем имеет или сможет иметь. Банкротство, одним словом.
Та же ситуация с организациями. Берут большие суммы, рассчитаться не могут, банк выкупает и за бесценок распродает. Людей на улицу, технологии и оборудование - кому попало. Станет общество богаче? Сомнительно.
19.11.2014 15:06:00
0 0
В любой религии ростовщичество - грех
Интересный у вас разговор с Мариной. Обе знаете, что грех, переживаете, согласно киваете друг-другу головой, обе такие правильные, глубоко и искренне верующие. Но при этом одна точно является биржевой спекулянткой и ничего! Не кается! Не бросает неправедные деньги на пол.
Я слежу за биржей. За золотом, нефтью и пр.( Неплохо заработала на подъеме.) И на падении кто-то хорошо заработает. Акции хорошо покупать по низкой цене))) Обычный передел.

От взора свет бежит. Сиянье меркнет. Вера -
Вооружение лжеца и лицемера.
Ужель прольется дождь небесных благ для тех,
Кто забывает стыд среди земных утех?
О лживый мир! А мы не знали, что в мечети
Безгрешны все подряд, как маленькие дети!
О жалкая земля, обитель горя, плачь!
Тебя хулил бедняк и посрамлял богач.
О вы, обман и ложь призвавшие в подмогу!
Поистине из вас никто не близок богу.
Когда бы по делам господь судил людей,
Не мог бы избежать возмездия злодей.
А сколько на земле мы видели пророков,
Пытавшихся спасти людей от их пороков,
И все они ушли, а наши беды - здесь,
И ваш недужный дух не исцелен поднесь,
Так предопределил господь во дни творенья
Созданьям рук своих, лишенным разуменья.
Абуль-Ала аль-Маарри.
19.11.2014 15:28:00
0 0
Юрий, я честно не знаю, что делают на бирже. Не моя тема. Когда смотрю по ТВ ничего не понимаю: руками машут, что-то орут, что к чему? Не знаю.
Про Марину. У каждого свой род занятий, я думаю, что она в состоянии сама решить, как ей жить. Это её дело, не моё.
Про грех ростовщичества в любой религии, не нами придумано - грех он и есть: наживаться на чужих трудностях.
Когда даю в долг, никогда не прошу обратно. Стараюсь забыть сразу, как отдала. Возвращают - спасибо, нет - забыли.
Искренняя вера не означает того, что человек становится безгрешным. Нет. Он просто искренне верит, что Бог есть, старается жить по заповедям, но стать безгрешным всё равно не получится.
А неверующий человек так же искренне верит, что Бога нет и когда зачастую живет праведнее верующего показывает тем самым, что совесть - дар Божий, дается всем и верующим и неверующим, а умение различать добро и зло - продукт скорее врожденный, чем возникший в результате воспитания.
Во всем остальном это абсолютно одинаковые существа - люди.
19.11.2014 15:54:00
0 0
Ольга, а мне всегда казалось, что первоначально - это жить по заповедям, а потом уже верить или не верить, что Бог есть. Зачем лицемерить и казаться праведнее чем ты есть? Это уже не к вам, а к Марине.
А почему вы считаете, что дающий деньги в рост наживается именно на трудностях? Деньги такой же товар, как и всё остальное. Разве не справедливо дав соседу весной семян на посадку, осенью взять у него больше, с учетом упущенного тобой урожая? Банк не рисует деньги, он берет их у других вкладчиков, которые вправе рассчитывать на прибыль от вложенных (одолженных) денег (товара).
19.11.2014 16:07:00
0 0
Юра, чтоб жить по заповедям, надо сначала узнать, что они собой представляют. Заповеди дает человеку Бог.
Если Богу не верить, т.е. не доверять, то человек не станет исполнять данные Им заповеди.
Считаю, что дающий в рост пользуется чужими трудностями потому, что если делаешь добро, то процентов брать не будешь. Это как с матери или отца брать. Мы ж их любим, какие проценты?!
А если берем больше, чем дали, то где тут любовь?
А если нет любви, то нет здесь и Бога.
"Просящему у тебя дай и от хотящего занять у тебя не отвращайся", - такова заповедь. Но нигде не написано: возьми с него на копеечку больше, чем дал. Нигде. Потому что всё, чем обладает человек: жизнь, здоровье, имущество - в руке Божьей. Он может в мгновение ока лишить человека всего, чем тот обладает. И тут уместны те самые "кредитные истории" в тексте блога. Умер - кто платить должен? В наводнение сколько имущества погибло, что мог сделать человек?
Потому и не пользуюсь услугами банков, в части предоставления ими кредитов. Только как средством для обеспечения наличных и безналичных расчетов или как хранилище денег (золота).
Но см. первую строчку моего поста - никому, ничего не навязываю. Это лично моё отношение к явлению.
19.11.2014 16:18:00
0 0
Дааа..,просто разговаривать, без всеобъемлющей любви к ближнему и Богу вы уже не можете.
А знание заповедей дело не трудное, их не так уж и много, меньше чем пунктов в ПДД, запомни однажды и пользуйся всю жизнь.
19.11.2014 16:24:00
0 0
Не могу.
Знать и запомнить не трудно, а вот исполнить...
Хотя бы первую :)
19.11.2014 16:36:00
0 0
а вот исполнить...
Так со всеми правилами так: и не хочешь, да нарушишь.
Хотя бы первую :)
19.11.2014 16:44:00
0 0
Последствия за несоблюдение Божьих ПДД посложнее будут :)
19.11.2014 16:49:00
0 0
Пруф в блог.
19.11.2014 16:30:00
0 0
О себе: хожу так же, как и ем.
Здравствуйте, Оля!
Юре все хочется поближе со мной познакомиться. Отсюда и эмоции, и миражи, и фантомные боли, и гадания на кофейной гуще.
Все видят одинаковое, но выводы у всех разные. К примеру - снежинка. Попробуйте, Юра, опишите.
19.11.2014 16:39:00
0 0
Юре все хочется поближе
Не-а. :-Р
19.11.2014 16:51:00
0 0
Снежинка - сюрикэн
.
19.11.2014 17:12:00
0 0
Да, "куда ни кинь - всё клин"
19.11.2014 17:26:00
0 0
20.11.2014 14:13:00
0 0
О-о-очень интересный мультик, мне про кирпичи в стене особенно понравилось. У нас так обстоят дела с дорогами.
20.11.2014 12:57:00
0 0
Против кредитов на шубу, отпуск и золото.

Но вот как же быть молодой семье без ипотеки.. снимать? так лучше взять кредит как раз и отдавать за свое. Жить с родителями? счастье совершенно сомнительное. Обычно в таком случае уровень ответственности и состояния счастья в своей семье сравнимо ниже, нежели жить самостоятельно и строить свой мир в семье.
Кредит на машину.. на люксовую бред конечно) ибо.. если нет на нее денег изначально, то взяв красотку в кредит, оглохнешь отдавать деньги за ее обслуживание. Хотя машину в кредит мы с мужем брали, когда муж устроился на работу, сулившую намного большую з/п, где наличие авто было обязательным.

Про соседей интересный момент написали, Ольга) мол, сейчас даже по именам не знаем их.

Не знаю, честно говоря, никого. особенно в новом доме. И желание сближаться зачастую нет. объясню почему. в 70-х все жили примерно одинаково. Все у мамы во дворе друг друга любили и общались. В 90-х, когда расслоение населения началось глобальное настолько, что кто-то воротил миллионами, а кто-то на хлеб занимал, потому что з/п не хватало, породило дикую зависть.

Помню, как папе на новой машине попротыкали колеса, как меня из-за этой машины тиранила учительница, бывшая соседкой.

Соседи разные бывают. В дом должны быть вхожи родные люди.
20.11.2014 14:10:00
0 0
Loy_N, спасибо за интересный комментарий. Ипотека, лечение и есть те исключения, на которые можно пойти, очень серьезно просчитав свои возможности.
Машина стала абсолютной необходимостью, так же как и стиральная машина, холодильник, телевизор.
А мы решили не покупать, исключительно из чувства независимости.
Приучили себя ходить пешком, если расстояние в пределах 3-х км, в остальных случаях городской транспорт выручает очень даже хорошо, не зависим от роста цен на бензин, от необходимости ТО, от установки резины по временам года, налогов и проч. дел, связанных с личным авто. Да и для здоровья полезнее ;)
Сегодня идем на работу, а молодой мужчина внутри двора с такой любовью полирует специальной мягкой щеткой свою "любимую", что я вспомнила детские стишки:
Я люблю свою лошадку
Причешу ей шерстку гладко
Гребешком приглажу хвостик
И верхом поеду в гости.
Разумеется, на машине быстрее и удобнее, но мы почему-то без машины всегда успеваем куда надо. Не опаздываем из-за того, что проторчали в пробке. Не сердимся на "лётчиков" и хамов. Нервы целее.
Вчера видео показали, как людей убивают за место на парковке.
Реальные трудности сейчас из-за отсутствия стоянок.
Про соседей.
В трудные года люди проявляют свою внутреннюю сущность наиболее открыто. Видно сразу кто есть кто.
Вы правы, дом для своих, но подъезд та же самая часть дома, только общая.
У нас очень хорошие соседи: предупредят, если отключат воду, никто не пройдет мимо упавшего мусора, здороваются и поздравляют с праздниками, улыбаются. Такие отношения у старожилов.
А новые люди, которые появляются среди жильцов, поначалу как напуганные кем-то. Всё норовят быстренько прошмыгнуть, не поднимая глаз. А я всё равно говорю им "здравствуйте", даже если вижу впервые, мне не трудно, а они через пару раз улыбаются при встрече и первыми говорят "здрасьте".
21.11.2014 14:52:00
0 0
Машина - это не сказать, что необходимость. Лично я тоже хожу пешком  ;) . Хотя права у меня есть с 18 лет. Сажусь за руль в случае крайней необходимости. Про здоровее, подпишусь)) Но у меня работа: приехала в офис, уехала из офиса. вышла на пол часа раньше, везде успела.

У мужа работа предполагала командировки по области. Тут вопрос был, либо работа, которая отобьет кредит за полгода, либо старая работа с небольшой з/п. состояние кабалы меня искренне коробит тоже, поэтому быстро гасили всегда кредиты стахановскими темпами. Не в ущерб текущим вопросам конечно.

Но при этом просчет возможностей безусловно важен. Ибо сидеть впроголодь и думать, как же рассчитаться за телевизор на пол стены  :стена:  это сомнительное счастье.

А про соседей. общая часть дома - это да. Можно украсить подъезд к празднику, поздороваться, помочь открыть дверь, если руки у человека заняты, подержать коляску, когда мама с деткой выходит, но свадьбы-дни рождения.. к этому наверное наше поколение не готово. :)
21.11.2014 21:10:00
0 0
Любимая работа это очень важно, тут и кредит вполне оправдан. Заработает - рассчитается, проблема как раз не в том, что кредит берут ради интересной работы, а в том, чтобы не трудиться, а развлекаться, или в погоне за чем-то престижным, но не влияющим на жизнь радикально.
например, зубы почистить можно щеткой за 1000 руб а можно и одноразовой, что в гостиницах выдают. Гигиена обеспечена в любом случае.
Если бы люди, приобретая в кредит дорогие вещи, становились счастливее и добрее, можно было бы напрягаться.
Если б благодаря вещам другие люди вдруг зауважали больше, или здоровья у близких добавлялось от того, что имущества на 5 млн - стоило бы стремиться к престижу.
Однажды я услышала пренебрежительную реплику про таможенного брокера, типа: да он "беспонтовый", у него даже машины приличной нет.
Но это ж уровень детсадовского мышления, когда малыши друг перед дружкой машинками хвастаются.  
То самое: по одежке встречают, по уму провожают.
Про соседей. Сегодня всё изменилось, люди соединяются не по месту жительства, а по общности интересов. Я тоже предпочитаю свой круг общения, со своими разговорами, кухней, привычками. Соседи хорошие люди, но не более.
21.11.2014 19:07:00
0 0
Ох Ольга больную вы тему затронули, по моему у нас все в кредитах не в одном банке. И как говорится брать хорошо, а отдавать ....свои и жалко
Странно а где Павлов? что то его не где нет?
21.11.2014 21:18:00
0 0
Милочка, я думаю скоро всем надоест это.
Просто после многолетнего советского воздержания и недостатка красивых и интересных вещей, удобной и современной бытовой техники, появившихся возможностей красиво отдохнуть у моря за границей и т.п. людям очень хочется иметь и испытать.
Поимели, испытали и что?
Никакой разницы моющим пылесосом полы мыть или тряпкой из ведра.
У большинства остались мертвым грузом музыкальные центры, кухонные комбайны, норковые шубы и посудомоечные машины, когда-то бывшие предметом вожделения.
А Игорь Николаевич жив и здоров. Вчера видела его коммент на одном из сайтов.
22.11.2014 13:19:00
0 0
Согласна, многое "важное" оказывается ненужным.
10.12.2014 19:07:00
0 0
Хорошую фразу прочитала недавно: люди тратят деньги, которых у них нет, на вещи, которые им не нужны чтобы произвести впечатление на людей. которых они не знают
10.12.2014 20:07:00
0 0

Блоги

Именно так. Можно добавить "...и создают себе головную боль по поводу: куда деть то, что не нужно"

Блоги
Страницы: 1 2 3 4 5 852 След.