«Церковные деятели — они же не дураки»
Интервьюер: Порт Амур

«Церковные деятели — они же не дураки»

О Великом посте
14 марта 2017, 15:51
Личное мнение коллекционера и блогера «Порт Амура» Андрея Коваленко:

— Я уже несколько раз планировал начать и даже начинал поститься. В предыдущие годы у меня получалось продержаться без «запрещенных» продуктов полторы недели, потом парочку, потом еще сколько-нибудь. В этот раз я решил не изменять себе. Пост я соблюдаю не из каких-то религиозных предубеждений, а потому что это полезно для здоровья. За каждой традицией есть доля разумного, доброго, вечного. Да, и век назад люди в русских деревнях особо не ели мясо и яйца, не пили молоко.

Холодильников не было, морозилки — только зимой за окном. Потому мясом баловались разве что на большие праздники, когда зарубят курицу или гусака. И случалось это не чаще пары-тройки раз в год. Тех же свиней как раньше резали? Еще я был маленьким и помню, как на ноябрьские праздники мы ехали в деревню к дедушке с бабушкой, где собиралось все семейство, чтобы зарезать пару хряков. Одна тушка сразу разлеталась детям и внукам, а вторая всю зиму обычно лежала на веранде. То есть особых запасов мяса раньше никто не делал, и приходилось в основном питаться растительной пищей. Тут и пост вовремя подоспел. Ешьте меньше, молитесь, думайте о хорошем! Это же здорово! Люди заряжаются добрыми идеями, настраиваются. Заодно по возможности меньше едят: до лета худо-бедно протянут. Никакой привнесенной идеи с религиозностью. Наоборот даже — под суровые условия подтянули религиозную составляющую!

Церковные деятели — они же не дураки в основной своей массе. Вот можно же употреблять любые продукты беременным, инвалидам и больным. Кстати, пару лет назад посмотрел случайно как-то передачу, где некий священник говорил, что пост — дело каждого. И каждый волен его не соблюдать по личным причинам.

В этот раз к посту я подошел столь же профессионально, как и в предыдущие разы. То есть проснулся в понедельник и подумал: «Оба-на! Сегодня же пост начинается!»
Вообще ничего страшного в постной пище нет. Да и быть не может. Не есть пару-тройку недель мясо? И что в этом такого?

Я помню у нас в семье в «огородные 90-е» всегда был оригинальный стол. Мы с родителями ездили два — три раза в год на оптовую базу и покупали брикетами окорочка и свежемороженую селедку — килограмм по 20-25 — и все. Зато первое блюдо у нас было практически каждый день. Приходишь со школы — там борщ, суп или солянка. Сплошь постное, без мяса. В хорошие дни еще прилагалась пара-тройка противней с запеченной селедкой. Нормально. Выжили.

Пару лет назад думал, что будут подколки со стороны друзей, знакомых, коллег по работе, что я решил попоститься, а оказалась совершенно другая реакция: «Ты на посту? А! Ну, молодец!» Даже как-то обидно поначалу было. Но потом свыкся: всем все равно. Не ешь ты что-то — ну, и не ешь! Нам больше достанется!

Несколько странное отношение к моему выбору я встретил только в семье. Мама все пыталась накормить меня чем-то мясным и не понимала, почему я отказываюсь. Я вообще не представляю, чтобы мне сказала бабушка, если бы она была жива. Да она бы дар речи потеряла, если бы я стал отказываться от чего-то вкусного и мясного при ней! Поэтому я не верю, что «раньше на Руси пост соблюдал всяк и каждый, добровольно отказываясь от мясной пищи». Не было просто много такой еды, вот и не ели. Иначе пост, к примеру, как Пасха были бы у нас в крови. Никакой коммунистический режим не выбил из нашего человека желание поесть яиц до отвала раз в год!

Кстати, еще заметил, что когда кто-нибудь узнает из знакомых, что я на посту, то уточняют «прокачиваюсь» ли я, в том числе, духовно. Я вот решил не материться. Слишком часто. Думать о хорошем. Ни одного муравья еще не убил, а вот пара тараканов пострадали. Каюсь.

В пост нельзя заниматься сексом. Я вот как это узнал, расстроился, но потом успокоился, когда, узнал, сколько великих людей у нас в этом плане не блюли пост. К примеру, родители Лобачевского (он родился 1 декабря 1792 года, то есть через 9 месяцев после поста). Хотя, казалось бы, должны быть верующими... Родители Фета (05.12.1820). Родители исследователя Дальнего Востока Невельского (05.12.1813). Родители Некрасова Н.А. (10.12.1821), Карамзина Н.М. (12.12.1766), Брюллова К.П. (12.12.1799), Джугашвили И.В. (18.12.1878). А Сталин, между прочим, вообще рос в религиозной обстановке. И сам потом пошел в духовную семинарию. Да миллионы таких людей! И не только у нас! Вообще 11 декабря 1475 года родился Лев X, папа Римский! Как он вообще стал папой?! Да его родители не блюли пост! Как и предки Пия V (13 декабря 1504). Мой мир никогда не будет прежним.

Я когда стал готовить это «мнение», то полез в интернет, посмотреть что пишут про пост. Там столько статей и вопросов в стиле «Как удержаться и не съесть запретное в пост?!» Да вы чего? Что тут сложного? В наших магазинах сейчас полно фруктов и овощей. Если только ими питаться, то можно легко отказаться от всевозможных витаминных комплексов и БАДов для увеличения иммунитета, поэтому пост сейчас только на пользу.
Если хотите оставлять комментарии, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь пожалуйста!

Страницы: 1 2 След.

Комментарии

Ольга Берёзкина
Ольга Берёзкина , 15 марта 2017 в 09:33
Андрей, расскажите, чем Вы сейчас питаетесь? Ведь нельзя не только мясо, но и яйца, и молоко, и масло. Одни сухие каши и овощи-фрукты? И ещё хотела спросить - почему не пишете блоги?
0 0
Ольга Берёзкина
Ольга Берёзкина , 15 марта 2017 в 09:47
Я тоже думаю, что все посты продуманы с практической точки зрения. Крестьянам зачастую было нечего есть - а тут и пост подоспел. Кстати, Вы писали, что в детстве питались борщом, супом и солянкой, но ведь борщ, например, как правило варили и варят на мясном бульоне, или хотя бы заправляли зажаркой с салом. У нас с Вами детство было почти в одно время. Не совсем представляю, что в Вашей семье супы-борщи варили просто на воде.
1 0
дальнобойщик
дальнобойщик , 15 марта 2017 в 13:33
Иисус не слова не сказал про пост и апостолы не говорили , весь этот маразм типа ,что путь к Богу лежит через брюхо точнее через отказа от жратвы в реалиях современной жизни выглядит смешно, католики кстати от этих догм отказались , в древние века так священникам хотелось породить среди прихожан дисциплину ,ну это как в армии строевая подготовка день, да через день не для парадов, а того что бы солдату служба мёдом не казалась ?)
0 0
Андрей
Андрей Коваленко , 15 марта 2017 в 13:55
Цитата
Ольга Берёзкина пишет:
...Кстати, Вы писали, что в детстве питались борщом, супом и солянкой, но ведь борщ, например, как правило варили и варят на мясном бульоне, или хотя бы заправляли зажаркой с салом. У нас с Вами детство было почти в одно время. Не совсем представляю, что в Вашей семье супы-борщи варили просто на воде.

Именно так и было. Редко когда борщ был с теми же окорочками. Или с крольчатиной, которую сами и разводили. В основном первое было исключительно вегетарианское. Наверное, тогда уже не борщ, а некие щи, если так порассуждать. Время такое было. Такие возможности.
На мясном бульоне борщ он, конечно, нажористей.
0 0
Андрей
Андрей Коваленко , 15 марта 2017 в 13:58
Цитата
Ольга Берёзкина пишет:
Андрей, расскажите, чем Вы сейчас питаетесь? Ведь нельзя не только мясо, но и яйца, и молоко, и масло. Одни сухие каши и овощи-фрукты? И ещё хотела спросить - почему не пишете блоги?

А что тут такого, что яйца, молоко, масло нельзя? Остаются не одни же сухие каши. Я, может, не сказал: я не прям православно пост блюду. Там в понедельник, среду сыроедение и т.п. Не. Просто решил перейти на вегетарианство. И всё. А сколько всего остаётся?!
Тут несколько подсократили текст. Оканчиваться он должен был примерно так: А если всё-таки сложно обходиться без пищи, вы лучше вместо всяких святых и иже с ними мучеников постящихся, о которых нередко пишут и рассказывают, посидите на диете жителей блокадного Ленинграда. Там у них круглогодичный пост был. На хлебе и воде. И они ещё при всём при том танки делали, немца били. Вот они - настоящий пример героизма человеческого. Это если духовно-волевых не хватает пару-тройку недель посидеть на салатах, фруктах, грибах, крупах, кукурузе, горошке, прочих бобовых, мармеладе, халве, козинаках, зефире, мёде, компотах, соках, киселях, соевых белках, водорослях. Я так думаю, что блокадники бы оценили такую силу воли..
Тысячи вариантов приготовить себе еду без мяса, молока и яиц!
0 0
Анастасия
Анастасия , 15 марта 2017 в 14:46
мне веганство не пошло совсем, у меня сразу организм забил тревогу))) у меня все показатели жизненные упали и врач сказал, чтобы я не дурила и ела как прежде)
0 0
Ольга
Ольга Тур , 15 марта 2017 в 16:38
Цитата
Иисус не слова не сказал про пост и апостолы не говорили ,

Он не только сказал "Сей род (про бесов) изгоняется только постом и молитвой", но и Сам начал Свое служение именно с 40-дневного Поста. Именно в память об этом последователи христианства постятся по примеру Христа.

Я вот только не понимаю, для чего сюда приплетать духовное понятие, если решили разгрузить организм.
Пост без молитвы - это обычная диета.
Ограничение в пище всего лишь одно из существующих для очищения души ограничений. Кто без чего не может обойтись, вот в том и надо себя ограничить. Пост для глаз - не смотри всякую ерунду, для ушей - не слушай сплетен, для языка - не матерись, не осуждай, для тела - слезь с дивана и постой на богослужении.
И мнение священника, который сказал, что пост - личное дело каждого абсолютно верное. Это церковное установление для людей, считающих себя частью церкви. Никто в тарелку заглядывать не будет, это абсолютно добровольное дело.
0 0
Егорка
Егорка , 15 марта 2017 в 20:47
Цитата
Андрей Коваленко пишет:
Цитата Ольга Берёзкина пишет:

...Кстати, Вы писали, что в детстве питались борщом, супом и солянкой, но ведь борщ, например, как правило варили и варят на мясном бульоне, или хотя бы заправляли зажаркой с салом. У нас с Вами детство было почти в одно время. Не совсем представляю, что в Вашей семье супы-борщи варили просто на воде.

Именно так и было. Редко когда борщ был с теми же окорочками. Или с крольчатиной, которую сами и разводили. В основном первое было исключительно вегетарианское. Наверное, тогда уже не борщ, а некие щи, если так порассуждать. Время такое было. Такие возможности.

На мясном бульоне борщ он, конечно, нажористей.

Вот непонятно. Вы тут пишет,мол, про пост. Соблюдаете все дела, но... Не совсем! Но вы в то же время христианин, приводите тут какие-то цитаты про Иисуса, ля-ля тополя...Че-то там про Сталина, который попов тысячами перестрелял..а для чего и кого написан пост я так и не понял (хотя это больше к порт-амуру вопрос). Что Вы тут пытаетесь рассказать? Что можно делать че хочешь, главное называть себя христианином? Или что? По мне так судя по Вашей фотографии Вы никогда себя ничем не обделяли, особенно в еде...Прошу объяснить сей выпук.
0 0
Bender  R
Bender R , 15 марта 2017 в 20:49
Пост, как и Рождество в наше время - праздник коммерции. Вам любой магазин скажет - в пост на продукты люди тратят больше денег. Странно, пост ведь, ограничение. Но не все постятся как Иисус.
Кто меняет рацион с ежедневного привычного мясного на траву, орехи, грибы, бананы - это совсем не дешево. И хлеб черный частенько дороже белого. А квашеная капуста? В магазине как пельмени стоит. Получается пост наоборот - не ограничение, а дополнительные траты, рост потребления. А если половина семьи на посту, а половина нет, то потребление для семьи намного выше обычного.
В наше время продовольственный пост занятие бесполезное, затратное да и не всегда безвредное для непрофессионалов. И так достаточно вещей, от которых можно попробовать отказаться современным людям хотя бы на время.
0 0
Bender  R
Bender R , 15 марта 2017 в 21:14
Цитата
Егорка пишет:
...Че-то там про Сталина, который попов тысячами перестрелял.

Сталин тут как раз к месту. Он по постам лучший спец был. Народ по 10, а то и 25 лет на хлебе и воде держал. И религиозные деятели там многие участвовали. Это вам не блокадный Ленинград. Сразу видно Сталин в религиозной обстановке вырос, святой человек, если такой пост организовал. Почему на него церковь обижается?
0 0
Андрей
Андрей Коваленко , 15 марта 2017 в 21:33
Цитата
Егорка пишет:
Но вы в то же время христианин, приводите тут какие-то цитаты про Иисуса, ля-ля тополя...Че-то там про Сталина, который попов тысячами перестрелял..а для чего и кого написан пост я так и не понял (хотя это больше к порт-амуру вопрос). Что Вы тут пытаетесь рассказать? Что можно делать че хочешь, главное называть себя христианином?
Я про Иисуса и слова не сказал. И про то, что я праведный христианин. Последнее неопределённое и ещё нуждается в большой доказательной базе.
Я хочу лишь поделиться собственными мыслями по практической пользе поста. В том числе и исторической. Почему так пошло. По-настоящему деловую основу - почему решили вводить именно сейчас. Примерно так.
Про Иисуса тут другие говорят. Я к нему не причастен
0 0
Андрей
Андрей Коваленко , 15 марта 2017 в 21:36
Цитата
Bender R пишет:
Сталин тут как раз к месту.
Наверное, всё-таки не к месту. Просто упомянут в качестве того, кто родился в декабре.
"Кто родился в декабре?! Вставай! Вставай! Вставай!..."
Я никому не собираюсь доказывать, что он не расстреливал, что он томил на хлебе и воде и прочее-прочее...
Ещё просто для того, чтобы вот так вот в комментариях срач развести. Люблю я это дело.
0 0
Андрей
Андрей Коваленко , 15 марта 2017 в 21:40
Цитата
Ольга Тур пишет:
Я вот только не понимаю, для чего сюда приплетать духовное понятие, если решили разгрузить организм.
Пост без молитвы - это обычная диета.

Пост я приплёл потому, что могу. И хочу.
И этот вот пост про пост, а не про диету. Про практический смысл поста, как мне кажется.
Вот я как-то полтора года назад про Хеллоуин тоже с коммерческо-практической точки рассуждал. Всё начиналось наивно и легко в древности. А сложности и духовности люди сами потом выдумали. Исключительно чтобы не расслабляться.
И этот пост в том числе и про рассуждения, что пост не особо заметен в нашей культуре. Как та же Пасха. Когда яйцами бьются даже закоренелые атеисты, а не только такие половинчатые, как я
А про священника там с парой предложений чуть раньше - это была попытка шутить юмором. Может, получилось. Вы, Ольга, видимо не поняли мои намерения отшутиться юморком
0 0
Ольга
Ольга Тур , 15 марта 2017 в 22:37
Андрей, а чем по-вашему диета отличается от поста?
0 0
дальнобойщик
дальнобойщик , 15 марта 2017 в 22:49
Цитата
Ольга Тур пишет:
Цитата Иисус не слова не сказал про пост и апостолы не говорили ,

Он не только сказал "Сей род (про бесов) изгоняется только постом и молитвой", но и Сам начал Свое служение именно с 40-дневного Поста. Именно в память об этом последователи христианства постятся по примеру Христа.

Я вот только не понимаю, для чего сюда приплетать духовное понятие, если решили разгрузить организм.

Пост без молитвы - это обычная диета.

Ограничение в пище всего лишь одно из существующих для очищения души ограничений. Кто без чего не может обойтись, вот в том и надо себя ограничить. Пост для глаз - не смотри всякую ерунду, для ушей - не слушай сплетен, для языка - не матерись, не осуждай, для тела - слезь с дивана и постой на богослужении.

И мнение священника, который сказал, что пост - личное дело каждого абсолютно верное. Это церковное установление для людей, считающих себя частью церкви. Никто в тарелку заглядывать не будет, это абсолютно добровольное дело.
Сто первый раз позволю с вами не согласиться Ольга. Русская православная церковь молода по сравнению скажем с греческой православной церковью, дак вот в греческом Евангелии нет такого стиха про пост, в других источниках Иисус сказал. что неверие изгоняется молитвой, такой молитвой , что забываешь поесть. С этими переводами с греческого на русский-старославянский уже столько бед произошло ,одно двухперстие с трёхперстием чего "стоят" ?
0 0
Ольга
Ольга Тур , 16 марта 2017 в 13:46
Дальнобойщик, в этом деле не требуется кого-то в чем-то убеждать или уговаривать. Это личное дело каждого. Невозможно убедить словом, но можно почувствовать потребность или необходимость в посте духом. Человек, который решил идти "узким путем", постарается его найти для себя и только для себя. Ведь перед Богом мне отвечать придется только за свои грехи, а не за ваши. Вот я и поняла, что Пост - вещь очень полезная именно для души, а для тела есть врачебные рекомендации и широко распространенные диеты.
0 0
Ольга
Ольга Тур , 16 марта 2017 в 14:46
Вот что такое пост

* ://vk.com/video-103351946_171622034
0 0
Алексей
Алексей Копер , 17 марта 2017 в 20:17
Проснулся сегодня утром от того, что ползу как змея.
При мне говорят моё имя, но я знаю, что это не я.
Я работал всю жизнь, должно быть коту под хвост.
Остаётся одно - молитва и пост.

Учись у меня воздержанью, не суй что попало в рот
Не смотри, что я пью с утра, это йога наших широт.
Просто перемыкает. Хочется выйти на мост.
А выйдешь и думаешь,нафиг! Молитва и пост.
(с)
0 0
Ольга
Ольга Тур , 17 марта 2017 в 22:44
Да вы репер, батенька))
От нашего стиха к вашему стиху (о посте по теме)

Ничего не дается сразу,
не воротится время вспять -
контролируй свои соблазны,
чтобы душу не потерять!

не ищи потеплей ночлега,
и, запомни, коль ты краса -
если к зеркалу часто бегать,
риски есть потерять глаза.

любишь вкусно поесть? — попробуй
кашу манную на воде!
контролируй свою утробу,
приучи ее к пустоте!

деньги любишь? — раздай прохожим.
любишь выпить? — попей воды.
будь к себе и честней и строже,
к исполненью веди мечты!

любишь бегать босым по свету?
— сядь за стол и не шевелись!
обещаю, что через лето
ты по-новой увидишь жизнь!

выгоняй из себя заразу,
лень гони, как сутулость с плеч!

контролируй свои соблазны,
чтобы душу
свою
сберечь!
0 0
священник Святослав
священник Святослав Шевченко , 02 апреля 2017 в 22:43
Упрощённое понимание поста у вас... Вообще-то Великий пост на несколько сотен лет древнее прихода на Русь христианства ;) К тому же, у наших предков были свои "холодильники", который назывались ледниками. Вот информация:

[img]* ://i.imgur.com/yBJUUlk.png[/img]

"Проблема хранения продуктов в Гардарике (территория современного приладожья) задолго до крещения Руси, с незапамятных времён и наверное до 70-х годов ХХ века решалась одним единственным способом, который в наше время является рудиментом прошлого благодаря холодильникам и морозильным камерам. Ледники, специально оборудованные погреба кое где до сих пор можно найти в глубинке Ленинградской области на берегах рек Волхова и Ояти". Читать далее: * ://sherp96.livejournal.com/395509.html
0 0
Страницы: 1 2 След.